Дап синдром у кого были

Автор
Тема: Жена, 32 Года. ДТП. Диагноз ДАП, САК. (Прочитано 9662 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Добрый всем вечер! Беда застигла 5 февраля 2017г. Возвращаясь от родителей жена с детьми (сын 5 лет и дочка 1.6 годика) попали в ДТП, лобовой удар. К счастью, детишки на сегодняшний день уже дома, рядом, бодры и веселы. А вот с любимой дела обстоят таким образом: в первый день в реанимации был поставлен диагноз ЧМТ средней степени тяжести, кома 1, САК. Спустя три дня – ДАП. Две с половиной недели находилась на ИВЛ. В конце третьей недели перевели из реанимации в нейрохирургическое отделение. Сейчас уже 1.5 недели как находится в нейрохирургическом отделении, глаза открывает, фиксации взгляда нет, на контакт не идёт. Очень активная, все время в попытках подняться, сесть. Обе ножки постоянно поднимает, опускает, правая ручка так же довольно подвижная, левая же сжата в кулачок, приведена к туловищу, согнута и в локте и в запястье. Из медикаментов после реанимации были ПК-Мерц, Цитофлавин, Глиатилин. Сейчас остался только Глиатилин. Ежедневно в будни приходит специалист ЛФК и массажист, других процедур не проводится. Все это в РКБ, г. Казань. Следующей неделей нам говорят о выписке, что необходимо переезжать в реабилитационный центр, а куда – это большой вопрос. В Казани есть 7ая больница и госпиталь ветеранов… Хотелось бы советов от вас, уважаемые члены форума, как быть, куда направиться, что делать и чего ожидать. Нейрохирурги говорят о необходимости интенсивной реабилитации, пока время не ушло, но где её пройти, в какой центр обратиться. Очень, безумно сильно хочется сделать всё возможное для возвращения любимой, а опыта и знаний в этой ситуации абсолютно недостаточно.
Записан
Здравствуйте , очень сожалею , что вас коснулось такое горе , сил вам и выздоровления жене . Найдите в интернете Белкина Андрея Августовича это невролог , у него есть реабилитационный центр , когда мужа машина сбила , он мне консультации хорошие по интернету давал , просто нам далеко лететь , он если не изменяет память находится в Екатеринбурге , найдите в интернете и спишитесь или позвоните , насколько помню у нас кто-то ездил не давно именно в Казань на реабилитацию и были очень довольны , а центр не очень давно у вас открылся .
Записан
Берегите друг друга, любите! Понимайте , прощайте всегда… И друг другом всегда дорожите. Жизнь назад не вернуть….. никогда.
Леонид ,найдите карточку мамы Лени-Ларисы Щелконоговой,они возили парня именно вКазань,к сожалению я не могу указать ссылку на карточку .
Записан
“Бог своей славы не отдаст никому!”
Леонид, у нас на форуме зарегистрирована Диана, вот карточка ее молодого человека, они живут в Казани https://koma.net.ru/forum/index.php?topic=586.0 В карточке есть ссылка на группу Ленара ВКонтакте, там есть телефон Дианы, они очень активные ребята, вам обязательно с ними нужно пообщаться. У них и опыт и знания и оптимизм, они в реабилитационном центре “Добрые руки” в Казани были несколько раз.
Чудо, что с детками все хорошо, жена ваша тоже обязательно восстановится, прошло совсем мало времени.
Записан
“Иногда сдержаться в течении минуты значит избежать раскаяния в течение ста дней.” Китайская мудрость
Здравствуйте ,Леонид !Мы завтра уезжаем в Казань в центр Добрые руки второй раз . Вас туда не возьмут сейчас ,я уверена . Этот центр для детей с дЦп .Таких как мы ,у них было очень мало ,у них не стационар . Поэтому они не скрывают ,что боятся брать пациентов с чмт ,тем более в остром периодеУ нас же и у Ленара ,состояние стабильное давно Наши мальчики давно получили травмы ,много лет назад . Вашей жене нужен другой центр пока Знаю ,что в этот центр собираются Оля Маркова с Женей и Ольга Николаевна с Максимом У всех прошли острые периоды болезни,опасные для жизни Нагрузка там очень большая Применяют АФК ,ЛФК ,микрополяризацию ,синхро с ,логопедический массаж ,тейпирование ,массаж сразу делают два человека 50 минут ,остеопат Поэтому ,как только у вас состояние станет стабильным,можно обратиться в центр ,но не факт,что возьмут
Записан
Добрый вечер! Спасибо всем огромное за ответы и поддержку. Сегодня написал письмо Белкину А.А. Не знаю, ответит или нет. По реабилитации пока заведущий нейрохирургического отделения РКБ предложил направится либо в Госпиталь Ветеранов, либо в 7-ую горбольницу. Будем пробовать с 7-ой горбольницы, попутно узнавать о будущем продолжении реабилитации. То, что нас из РКБ собираются выписать, это правильно? Объясняют тем, что жизненные показатели и анализы в норме/компенсированны. МРТ нам так и не стали делать, изначально говорили о тяжёлом состоянии и невозможности перехода в соседний корпус, где стоит аппарат МРТ. Теперь слишком большая двигательная активность. Каждый день наблюдаются положительные изменения, но пока только в части движений. Жду очень момента контакта, ответа от неё. Возможно, вы сможете подсказать, как можно определить присутствие сознания, на что обращать внимание? Следил за глазами, языком, руками, ногами, пальцами, просил отреагировать хоть как-то. Пока безуспешно. Ещё хотел задать ряд вопросов, может ли проведение ЭЭГ сейчас что-либо подсказать? Нужно ли настаивать на МРТ? Существуют аппараты микрополяризации, эффект от которых есть, отрицательных отзывов не читал. Как процедуры с ним можно уже сейчас организовать, нужно ли с этим торопиться? Все, что было в интернете по ДАП, перечитал, везде речь идёт о максимальной реабилитации и попытках восстановления в ближайшие 3-6 месяцев, дальше восстановление происходит медленнее. Понятно, что все сильно зависит от тяжести травм, но все же хочется делать все возможное.
Записан
Совершенно верно Леонид первый год самый важный , я сразу из больницы увезла мужа в сеул , а затем сразу в хайлундзянский университет в Харбине на реабилитацию . Думаю , что мрт сделать необходимо , что бы исключить гидроцефалию , да и вообще посмотреть что и как , муж был на ивл сам не дышал и его все равно возили на мрт .
Записан
Берегите друг друга, любите! Понимайте , прощайте всегда… И друг другом всегда дорожите. Жизнь назад не вернуть….. никогда.
Записан
Берегите друг друга, любите! Понимайте , прощайте всегда… И друг другом всегда дорожите. Жизнь назад не вернуть….. никогда.
Всем добрый день!
У нас подходит второй месяц после травмы. Последние две недели начался прогресс в восстановлении. Сейчас находимся в отделении ранней нейрореабилитации в 7ой горбольнице в Казани. Сейчас хорошо фиксирует взгляд на лицах, картинках, объектах, понимает обращенную речь, выполняет команды (в хорошем настроении), в сидячем положении уже хорошо держит голову и до получаса можно гулять в каталке по коридорам. Может читать слова с карточек с изображением животных, овощей фруктов, как на русском, так и на английском. Может считать, смогла вспомнить свой номер сотового телефона. Проблема же в том, что настроение очень негативное, все время просится уйти, отказывается говорить, только кивками головы, если говорит, то в основном о том, что нужно вставать и идти, называет числительные, еще говорит, что трудно думать. Если объяснять, что находимся в больнице, понимает, соглашается, но длиться это недолго. Вторая проблема – не может вспомнить имена самых близких людей, более отдаленных людей называет безошибочно. По фотографиям и видео с телефона многих узнает, но имен не говорит, если на фото более двух человек – теряется. Третья – не хочет есть, ест довольно мало, после начинает выплевывать, либо просто отворачивается.
Из лечения получаем ЛФК, велосипед, лазерно-магнитную терапию, логопед, вертикализацию, уколы витаминов и сосудистые препараты.
Можете подсказать, у кого есть опыт, чем можно самим дополнительно заняться (по аналогии с карточками с названиями животных) для активизации работы мозга? Как можно бороться с настроением, с нежеланием кушать? В общем, все, что можно делать не во вред независимо от основного лечения и не перегружая ее.
Большое всем спасибо!
Записан
Леонид, все перечисленное вами по пунктам-это совсем не проблемы, память постепенно восстановится и настроение стабилизируется. На мой взгляд, сейчас сильно грузить не надо всякими карточками. Просто разговаривайте с ней, проговаривайте все свои действия, рассказывайте ей все, что происходит в вашей жизни, с вашими детьми, что за окном, все, что может ее заинтересовать и пробудить интерес. Вот с едой, это да, пусть не проблема, но здесь надо настаивать, уговаривать, может даже, объяснить, что если будет плохо есть, то могут поставить трубку, будет плохо восстанавливаться, т.е. как с маленьким ребенком. Покормите тем, что любит, тоже может сработать и аппетит наладится.
Не надо, думаю, сейчас сильно перегружать ее, даже сломанную руку или ногу сильно не нагружают после травмы, а здесь голова, главное не навредить, все хорошо в меру.
Насчет МРТ, даже не знаю, есть ли смысл настаивать, а вот ЭЭГ хорошо бы сделать, узнать что с эпи активностью, получает ли ваша жена противоэпилептические препараты? Есть ли у нее на голове костный дефект (череп целый)?
Записан
“Иногда сдержаться в течении минуты значит избежать раскаяния в течение ста дней.” Китайская мудрость
МРТ нам не сделали, сказали, что это только для академического интереса в данном случае. Сделали ээг, были редкие единичные всплески, по которым сказали,что в случае ЧМТ бывают практически всегда, но прописали вальпроевую кислоту в минимальной дозировке (декапин, по-моему называется сироп). Чуть позже выложу выписку по ээг и по КТ…
Записан
Череп цел, была только скальпированная травма
Записан
Леонид ,мы вернулись из Казани Были там 3 недели Я спрашивала о вас Так и есть ,Вам можно будет обратиться только тогда ,когда пройдет угроза жизни и будет стабильное состояние Немного оцентре расскажу в своей карточке
Записан
Добрый день!
Сегодня встречались с зав.отделением. Реабилитация в полной мере невозможна из-за нежелания Оли к какой-либо восстановительной деятельности. Говорят о психоорганическом симптоме и необходимости его лечения в психиатрической больнице, но там не будет ЛФК и др. попыток вовлечь в процесс реабилитации. Это, действительно, так? Если требуется психиатрическое лечение, есть ли центры, куда можно направиться, чтобы это сопровождалось реабилитационными мероприятиями? Расстерялся после всех этих новостей…
Записан
Леонид ,мы вернулись из Казани Были там 3 недели Я спрашивала о вас Так и есть ,Вам можно будет обратиться только тогда ,когда пройдет угроза жизни и будет стабильное состояние Немного оцентре расскажу в своей карточке
Добрый день! Состояние сейчас стабилизировалось. Угрозы жизни нет, так как кормим без зонда, катетеры все убраны, жизненные показатели все в норме.
Записан
Леонид ,мы вернулись из Казани Были там 3 недели Я спрашивала о вас Так и есть ,Вам можно будет обратиться только тогда ,когда пройдет угроза жизни и будет стабильное состояние Немного оцентре расскажу в своей карточке
Добрый день! Состояние сейчас стабилизировалось. Угрозы жизни нет, так как кормим без зонда, катетеры все убраны, жизненные показатели все в норме.
Но я бы в этот центр так рано не решилась бы
Записан
Здравствуйте, форумчане! Хочу продолжить эту тему, начатую Лёней. Я – Ольга, та самая, которая попала в ДТП и была в коме 20 дней, со всеми этими диагнозами.
Записан
Не жди, что станет проще, легче, лучше – не станет, трудности будут всегда. Учись быть счастливым здесь и сейчас, иначе не успеешь
Продолжу чуть позже. Сейчас на 2 рабочей группе инвалидности, вышла на своё место работы (я – экономист в энергетике). Но в этом заслуга только моей начальницы, которая пошла мне на встречу. Исходя из её слов, “мы все под Богом ходим”. Свои настоящие проблемы опишу позже, но, думаю, они не плохие, учитывая, что прошло 2,5 года, год из которых я была в депрессии и ничего не хотела
Записан
Не жди, что станет проще, легче, лучше – не станет, трудности будут всегда. Учись быть счастливым здесь и сейчас, иначе не успеешь
Сейчас у меня мозжечковая аттаксия ( и по МРТ “расширение ретроцеребеллярной цистерны с поддавливанием мозжечка), тремор левой рукой и ноги, контрактура в левом локтевом суставе, правосторонняя тугоухость 3ст, речь тормозит, правая часть лица не до конца активна, не хватает воздуха, когда хожу или просто ем, левая рука и нога не только с тремором, но и “не такие” и тормозят, вижу я не так, как здоровый человек (контуры предметов не четкие) но я прошла уже 2 обследования, которые ничего не выявили, а самое главное – ужас, что творится в голове ( но об этом никто не пишет, видимо, это как само собой разумеющееся
« Последнее редактирование: 09 Май 2019, 05:14:35 от пушишка »
Записан
Не жди, что станет проще, легче, лучше – не станет, трудности будут всегда. Учись быть счастливым здесь и сейчас, иначе не успеешь
Буду рада вашим советам по устранению моих ограничений
Записан
Не жди, что станет проще, легче, лучше – не станет, трудности будут всегда. Учись быть счастливым здесь и сейчас, иначе не успеешь
Из дома одна не выхожу (мама меня отвозит на работу и забирает) из-за полнейшей дезориентации, в квартире не знала, куда идти дня 2
Записан
Не жди, что станет проще, легче, лучше – не станет, трудности будут всегда. Учись быть счастливым здесь и сейчас, иначе не успеешь
Сейчас тремор планирую устранить при помощи иглорефлексотерапии, для нормализации речи пройти БАК+микрополяризацию, сочетая через день и проходить реабилитацию для стабилизации аттаксии.
Записан
Не жди, что станет проще, легче, лучше – не станет, трудности будут всегда. Учись быть счастливым здесь и сейчас, иначе не успеешь
Всё не так страшно ещё и потому, что я была пассажиром, а не на улице меня сбили, переломов никаких не было, внутренние органы не травмированы
Записан
Не жди, что станет проще, легче, лучше – не станет, трудности будут всегда. Учись быть счастливым здесь и сейчас, иначе не успеешь
Сама живу в Казани, хожу иногда после работы в МЦ “Первый шаг”, где занимаются в основном дети с ДЦП, прошла уже там несколько курсов: микрополяризации, Бак, иглорефлексотерапию, китайский массаж, массаж, стабилоплатформу, ЛФК, логопеда, мелкую моторику
Записан
Не жди, что станет проще, легче, лучше – не станет, трудности будут всегда. Учись быть счастливым здесь и сейчас, иначе не успеешь
Добрый вечер!Благодарю,что Вы написали о своей победе,Вы сделали мой вечер. Подскажите, пожалуйста,у меня тоже беда в семье,сестрёнка,с грубой мозжечковой атаксией, ходить не может ,без посторонней помощи,да и стоять.уже почти год.Подскажите,умоляю Вас,как и за какие периоды проходило Ваше выздоровление.Сестра не очень рвется выздоравливать(((
« Последнее редактирование: 05 Май 2019, 22:52:28 от kati3 »
Записан
Страницы: [1] 2 3 Вверх
Источник
Всем доброго времени суток. У меня есть несколько клинических наблюдений пациентов в предпологаемым ДАП. Почему этот диагноз вызывает столько разногласий и противоречий? Почему его так не любят клиницисты? У кого есть какая информация или свои наблюдения, поделитесь. Информации очень мало нахожу, но диагноз такой ставлю не так уж и редко.
Thu, 22/07/2010 – 18:51
#1
Offline
Last seen: 3 days 6 hours ago
Joined: 22.01.2009 – 19:16
Posts: 1036
А почему, собственно, не любят? Очень даже любим… Кстати, разве этот диагноз имеет патогномоничные радиологические признаки?
Thu, 22/07/2010 – 19:39
#2
Offline
Last seen: 4 years 6 months ago
Joined: 13.07.2010 – 22:49
Posts: 1370
Я ставлю – на меня косо смотрят. Вот это и хотел обсудить – КТ, МРТ – признаки… Какие критерии? Чем, например, считать множественные мелкие (около 5мм) геморрагические очаги в полуовальных центрах, субкортикально, в мозолистом теле и тд? Природа их немногозначна…
С уважением, С.Н. Нагорный
Thu, 22/07/2010 – 21:38
#3
Offline
Last seen: 3 days 6 hours ago
Joined: 22.01.2009 – 19:16
Posts: 1036
Мне кажется, правильно косо смотрят. Хотя, может быть, коллеги КТ и МРТ-ологи знают какие-либо патогномоничные признаки ДАП? Мы такой диагноз ставим, основываясь в большей степени на клинике. А точный диагноз ДАП ставят уже гистологи-патологи – у них даже какой-то специальный дорогостоящий реактив для этого, кажется, есть…
Thu, 22/07/2010 – 22:01
#4
Offline
Last seen: 4 hours 35 min ago
Joined: 16.11.2008 – 22:16
Posts: 14107
Соглашусь с коллегой Вегой
Андрей Юрьевич
Thu, 22/07/2010 – 22:05
#5
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 05.08.2009 – 19:27
Posts: 14
Ставим на первое место всегда ЧМТ, затем тип- ДАП, и проблем не бывает, косо перестали смотреть.
Thu, 22/07/2010 – 22:17
#6
Offline
Last seen: 4 hours 35 min ago
Joined: 16.11.2008 – 22:16
Posts: 14107
nadezhdas wrote:
Ставим на первое место всегда ЧМТ, затем тип- ДАП, и проблем не бывает, косо перестали смотреть.
Наверное плюнули, бодаться надоело, бывает и так. Кстати, КТ признаками ДАП не поделитесь?
Андрей Юрьевич
Thu, 22/07/2010 – 22:32
#7
Offline
Last seen: 4 years 6 months ago
Joined: 13.07.2010 – 22:49
Posts: 1370
Что ЗЧМТ или ОЧМТ это понятно и так, а что же писать про множественные очаги, про которые я писал выше. Мы ведь ставим “предположительный” диагноз, как в приказе говорится… Чем же набухание мозга или уже отек + множественные геморрагические очаги в т.ч. в мозолистом теле не ДАП? Я считаю, что видя такую картину, которая вполне может соответствовать ДАП не написать об этом не имеем право. То, что ЧМТ это и без КТ, МРТ понятно и такой диагноз выстявлять после исследования смешно.
С уважением, С.Н. Нагорный
Thu, 22/07/2010 – 22:39
#8
Offline
Last seen: 4 years 6 months ago
Joined: 13.07.2010 – 22:49
Posts: 1370
Vega wrote:
Мне кажется, правильно косо смотрят. Хотя, может быть, коллеги КТ и МРТ-ологи знают какие-либо патогномоничные признаки ДАП? Мы такой диагноз ставим, основываясь в большей степени на клинике. А точный диагноз ДАП ставят уже гистологи-патологи – у них даже какой-то специальный дорогостоящий реактив для этого, кажется, есть…
Простите, по какой клинике? Привезли в коме – ДАП? А клиницисты на что? Мы должны ставить по КТ-МРТ картине с учетом клиники. Когда я один из первых раз поставил ДАП молодой девушке из ДТП и у неё была НЕ кома (ни по приезду ни на следующий день) – косо посмотрели, все в голос сказали, что такого не может быть. Хотя КТ-картина явная, набухание, местами отек, множественные геморрагические очаги, мозолистое тело… Больная умирает прожив около недели умирает уже в коме, начинаются разборки, результатами исследований и вскрытия занималась какая-то комиссия из москвы, ДАП подтвердили. Препараты красятся каким-то веществом типа серебра, травятся как-то.
С уважением, С.Н. Нагорный
Thu, 22/07/2010 – 22:45
#9
Offline
Last seen: 4 years 6 months ago
Joined: 13.07.2010 – 22:49
Posts: 1370
совсем другое дело, что на КТ бывает мы видим просто набухание мозга, без геморрагических очагов, но пациент в коме. Тогда, естественно, о ДАПе по КТ-картине речь не идет, описывает отек или набухание, степень компрессии базальных цистерн и прочее.
С уважением, С.Н. Нагорный
Thu, 22/07/2010 – 23:09
#10
Offline
Last seen: 3 days 6 hours ago
Joined: 22.01.2009 – 19:16
Posts: 1036
По какой клинике? Глубокая рефрактерная кома+отсутствие очаговых симптомов +отсутствие явных очагов ушиба на КТ+выраженный отёк-набухание+возможно и очажки=ДАП.
А геморрагические очажки с отёком несколько раз видел собственными глазами при вполне среднетяжелом состоянии ребёнка без каких-либо признаков ДАП. Что касается Вашего случая – ничего не могу сказать. Нас учили – ДАП – это обязательно кома. Другого не дано. Конечно, все относительно. Сотрясение головного мозга – тоже ДАП, только очень легкой степени. А можно ли разграничить степени тяжести аксонального повреждения, основываясь только на КТ? Вряд ли. Если вы ставите диагноз, проведя перед этим неврологическое исследование больной – не возражаю. Если – только почитав историю болезни и посмотрев КТ – нет.
Thu, 22/07/2010 – 23:25
#11
Offline
Last seen: 4 years 6 months ago
Joined: 13.07.2010 – 22:49
Posts: 1370
Vega wrote:
По какой клинике? Глубокая рефрактерная кома+отсутствие очаговых симптомов +отсутствие явных очагов ушиба на КТ+выраженный отёк-набухание+возможно и очажки=ДАП.
А геморрагические очажки с отёком несколько раз видел собственными глазами при вполне среднетяжелом состоянии ребёнка без каких-либо признаков ДАП. Что касается Вашего случая – ничего не могу сказать. Нас учили – ДАП – это обязательно кома. Другого не дано. Конечно, все относительно. Сотрясение головного мозга – тоже ДАП, только очень легкой степени. А можно ли разграничить степени тяжести аксонального повреждения, основываясь только на КТ? Вряд ли. Если вы ставите диагноз, проведя перед этим неврологическое исследование больной – не возражаю. Если – только почитав историю болезни и посмотрев КТ – нет.
это качегоричное учение насчет глубокой комы качует в книгах и страницах интернета уже не знаю сколько лет, нового – ничего. А вот западные коллеги говорят, что возможны варианты.
С уважением, С.Н. Нагорный
Thu, 22/07/2010 – 23:46
#12
Offline
Last seen: 4 hours 35 min ago
Joined: 16.11.2008 – 22:16
Posts: 14107
Сергей Николаевич wrote:
Это качегоричное учение насчет глубокой комы качует в книгах и страницах интернета уже не знаю сколько лет, нового – ничего. А вот западные коллеги говорят, что возможны варианты.
Так с кем Вы не согласны, с Энгельсом или Каутским? (с)
Ссылочкой на западников не поделитесь, с иллюстрациями, если можно. Западники, как раз ребята более осторожные и конкретные, чем русскоязычные. Что видят, то и пишут, без фантазиев.
И все-таки, сошлюсь на судебных медиков: ///ДАП возникает от тангенциального воздействия с ротационным ускорением. Происходит проскальзывание серого в-ва относительно белого. Т.е. отрыв. При ушибе мозга можно допустить активность пострадавшего после травмы, при ДАП она исключена///
Андрей Юрьевич
Fri, 23/07/2010 – 00:13
#13
Offline
Last seen: 4 years 6 months ago
Joined: 13.07.2010 – 22:49
Posts: 1370
С уважением, С.Н. Нагорный
Fri, 23/07/2010 – 00:42
#14
Offline
Last seen: 3 days 6 hours ago
Joined: 22.01.2009 – 19:16
Posts: 1036
Конечно, возможны варианты. Я же и говорю – сотрясение -это то же ДАП, только несильное. И при любом ушибе мозга также присутствует ДАП определенной степени выраженности.
Но если говорить об диффузном аксональном повреждении, как о нозологической форме, которое требует определенного алгоритма действий и определенного протокола лечения, то под ДАП всеми понимается тяжелая ЧМТ с глубокой комой и большим числом неблагоприятных исходов. Можно ли выделить степени ДАП? Конечно. можно. А нужно ли?
Из Вашей ссылки:… Although diffuse axonal injury generally results from a severe whiplash injury that renders a patient comatose, recent studies have shown that diffuse axonal injury can also occur – but to a lesser degree — when there has been only brief loss of consciousness
Т.е. и при кратковременной потере сознания. Ничего не напоминает? Мне лично – банальное сотрясение.
И дальше: Because Diffuse Axonal Injury causes microscopic damage, it cannot be visualized on CT or MRI scans. Комментарии, по моему, излишни..
Fri, 23/07/2010 – 00:46
#15
Offline
Last seen: 4 years 6 months ago
Joined: 13.07.2010 – 22:49
Posts: 1370
Vega wrote:
Конечно, возможны варианты. Я же и говорю – сотрясение -это то же ДАП, только несильное. И при любом ушибе мозга также присутствует ДАП определенной степени выраженности.
Но если говорить об диффузном аксональном повреждении, как о нозологической форме, которое требует определенного алгоритма действий и определенного протокола лечения, то под ДАП всеми понимается тяжелая ЧМТ с глубокой комой и большим числом неблагоприятных исходов. Можно ли выделить степени ДАП? Конечно. можно. А нужно ли?
Из Вашей ссылки:… Although diffuse axonal injury generally results from a severe whiplash injury that renders a patient comatose, recent studies have shown that diffuse axonal injury can also occur – but to a lesser degree — when there has been only brief loss of consciousness
Т.е. и при кратковременной потере сознания. Ничего не напоминает? Мне лично – банальное сотрясение.
И дальше: Because Diffuse Axonal Injury causes microscopic damage, it cannot be visualized on CT or MRI scans. Комментарии, по моему, излишни..
Напоминает, именно его.
С уважением, С.Н. Нагорный
Fri, 23/07/2010 – 00:54
#16
Offline
Last seen: 3 days 6 hours ago
Joined: 22.01.2009 – 19:16
Posts: 1036
Ну так а чего тогда огород городить? Можно сразу признать, что любая ЧМТ сопровождается ДАП в той или иной степени выраженности. И это никто не отрицает. Но какое применение это имеет к практической медицине? Никакого. Хотите – называйте сотряс ДАПом легкой степени. Суть от этого не изменится. Лечение сотрясения – это лечение сотрясения, а лечение ДАП (или, если хотите, тяжелой его степени) – это лечение ДАП.
Возможно, когда – нибудь будут разработаны критерии диагностики ДАП по КТ. И дай бог. Пока же, к сожалению, их нет. По крайней мере, мне они неизвестны.
Fri, 23/07/2010 – 11:32
#17
Offline
Last seen: 4 years 6 months ago
Joined: 13.07.2010 – 22:49
Posts: 1370
вот один из случаев: Что скажете?
С уважением, С.Н. Нагорный
Fri, 23/07/2010 – 15:45
#18
Offline
Last seen: 10 months 3 weeks ago
Joined: 12.05.2009 – 20:43
Posts: 1847
Кровоизлияние в мозолистое тело с прорывом в желудочки и тампонадой третьего и четвертого желудочков. Мелкие кровоизлияния в обоих полушариях. Признаки начинающегося вклинения.
Wed, 28/07/2010 – 09:04
#19
Offline
Last seen: 4 months 1 week ago
Joined: 14.06.2010 – 01:49
Posts: 452
Тут небольшое разночтение в понимании терминологии. Конечно, если понимать ДАП буквально – то можно ставить при очень многих ЧМТ. У меня на работе переводная книжка лежит – Неотложная радиология т.1 (не помню автора), так там тоже у них ДАП при мало-мальской -мальской травме (и патофизиологически это все правильно расписывается, что там п