Карциноидный синдром у кого был

Здравствуйте!
Спасибо за ответ.
Да, боль в месте операции у неё тоже до конца не проходит.( Надеюсь, пройдёт когда нибудь, операция была 31.05.2018) Недавно простуда посетила,, несмотря на амиксикин и вакцинацию гриполом. Благо, температура только день держалась, и то, не высокая. Но кашляла долго, я так перепугалась, что в начале болезни ципролет Мама курсом пропила. Сейчас все нормально, но глубокий вдох снова тяжело делать.
Связалась с нашим хирургом, он сказал, чтобы я не выдумывала по поводу осложнений т.к. он ей удалил долю легкого, а не целое легкое, не желательно, конечно болеть, но ничего патового нет.
Что касаетсяПЭТ / КТ всего тела с 68Ga-DOTA-TATE, о котором я писала ранее, это к пересмотру стёкол никакого отношения не имеет.
Данное исследование было рекомендовано химиотерапевтом ( Михаил Ласков) после того, как я на очной консультации после удаления опухоли, описала приступы, которые возникают после еды приливы, учащенное сердцебиение, иногда покраснение лица
Чтобы исключить рост опухоли в другом месте, т.к. галий 68 видит ( чувствителен) НЭО в организме , и в России Санкт-Петербурге появилось совсем недавно. ( Кстати, стоимость более или менее адекватная, в сравнении с классическим ПЭТ в Москве)
В РОНЦ им. Блохина нам в выписке написали, что после ИГХ не рекомендована химия коротко, их химики даже не заострили внимания на приливах после еды ( в связи с низким КИ67 до 6% и отсутствием метастаз, а ещё, типа серотонин в норме, и храмогранин А), больше ни слова не вытрясла из них, типа наблюдайтесь.
Вот я и пошла консультироваться с другим химиком. Михаил, то мне потом объяснил,что карциноид химии плохо поддаётся, и что лечение хирургическим способом в приоритете и что при радикальной операции благоприятный прогноз.
Мне очень понравился этот химиотерапевт …, это не реклама. Хотя бы он прислушался ко мне и рассказал хоть что-то об этой редкой опухоли, я имею в виду насчёт дальнейшей диагностики.. У них в клинике есть дистанционная консультация, в том числе.
Что касается самой операции, то выполнена она была ювелирно. Низкий поклон хирургу.. А вот химики в РОНЦ им Блохина даже ничего о дальнейшей диагностике не сказали((. Типа удалили вам и до свидания.
Жуков (16 Ноябрь 2018 – 14:12) писал:
Добрый день!
Глубокий вдох я мог делать уже через месяца полтора после операции.Но болевые ощущения в области шва присутствуют практически постоянно. Причем периодически меняются.То в одном месте поболит неделю,то в другом потянет. В целом самочувствие нормальное,но присутствует периодическое покраснение лица,чувство жара и снижение давления.Пытаюсь сейчас с этим разобраться,сдавая анализы.Прошел УЗИ сердца,посетил кардиолога.Назначили капли попить и уколы поколоть от вегето-сосудистой дистонии. Карциноидный синдром врачи воспринимают,как нечто очень диковинное и по умолчанию его не рассматривают.Хотя на американских форумах о проявлениях этого синдрома достаточно много пишут. Есть еще непонятное для меня явление,такое как хруст во всех суставах.Иногда слабее, иногда сильнее.Появилось это месяца через два после операции. Ревмокомплекс сдавал-все норм.Вообщем буду разбираться…Кардиомагнил пока не пью, т.к. четыре месяца пил ксарелто от тромба под мышкой.Появился после операции.После приема ксарелто он растворился.
По поводу пересмотра блоков,сам пока не определился.Если бы стоило подешевле,то сделал бы в любом случае.Но на вариант дальнейшего лечения, при отсутствии метастазов после операции, типичность или атипичность карциноида не влияет при низком KI-67.
Сообщение отредактировал Пресс-секретарь: 22 Ноябрь 2018 – 12:31
рекламная гиперссылка
Источник
вот еще. дыхание ровное. давление ну бывает уже давно(4 года точно) 150-100(конечно не всегда).да и само мое состояние с октября 2007 года. вот перве симптормы.
я веду дневник вот выписка
03.06.2008
у меня бывает такое состояние -при котором-сильно холодеют руки при этом окраска рук становится сине-мраморная выступает холодный пот лицо кидает в краску и оно как бы горит. слева в районе сердца ошущаю перебои в . в руках слабость .сам становлюсь очень нервным немного подташнивает. по всему телу слабость может возникнуть небольшая одышка. постоянно может при движении или само болит под левой лопаткой с отдачей в руку.пульс тоже плавает. бывает его трудно нащупать на руке.
03.06.2008
холодеют руки окраска рук становится сине-мраморная выступает холодный пот. лицо кидает в краску и оно как бы горит тело постоянно кидает то в жар реже в холод. слева в районе сердца или по центру груди ошущаю перебои в сердце. в руках слабость. сам становлюсь очень нервным. немного подташнивает .начинается какоето непонятное урчание в районе после всего этого как то становится дурно. в районе сердца могут быть так же колики при вдохе и боли. в ногах и в руках могут быть колики много иголок.при пальпации живота от солн.сплетения вниз до пупа боль.
2009
Сегодня вдруг около 18 часов начались сжимаюшие боли в грудине справа, после ноюшие-тупые-режушие. При движением корпусом и рукой правой немного иеняются. При надавливании спереди грудины к креплению ребер к грудине тоже боль в одной точке.. Спустя время боль по всей грудной клетке. Вроде прилег на пол бол отошла. И так каждый день
а еше бывает на работе или дома весь на эмоциях и появляется резь в эпигастрии и грудине или боль,как не большая одышка или вернее проблемы с дыханием,дуется живот,режушая -ноюшая боль слева в грудине.
И еше на протяжении года люди сидяшие рядом сомной говорят что я дышу как паровоз без посторонних звуков-но громко.
ноябрь 2010
Карциноидномный Синдром.
начало с головы-покраснение, бросает в жар( шеки, уши) ,голову как давит, в глазах точки огненные. Боли в затылке –давит. боли в голове.головокружение.
Боли в грудине в основном слева.
Потеют ладони, покраснения или сероватый оттенок кожи кистей. Бывает такое ,что провести по рукам и спустя секунды белые полосы разной выраженности. Дрожание рук. Холодеют ладони.
Боли и бурление в животе. в основном боли в эпигастрии . подташнивание. Опоражнение (редко диария).резкое вздутие живота после еды или стресса. Боли сзади в спине . Отрыжка воздхом. после еды боли в эпигастрии.
Боли между лопаток и под лопатками с отдачей в левую руку.
Слабость . тянгет ноги.
Сухость во рту. бросает в холод и жар. дыхание прерывистое. месяц назад бывло выступаеш перед людьми(волнения нет) и вдруг не хватает воздуха, глубокие вздохи. изредка снижения аппетита. горечь во рту.
Присутствие какого то волнеия, страха что ли.
Давление норма. Сердцебиение в среднем 90.
Начало всего этого спонтанно, но после стресса конечно усиливается.
По времени от часа и более, в несколько заходов.
Ночью все в норме. такое только в активном состоянии.
добавлю. запоров нет. температура в норме. давление да немного высокое бывает(150-100).сердце-норма. и такие симптомы уже 4 года.
я дневник веду вот первоначальные симптомы мои
03.06.2008
у меня бывает такое состояние -при котором-сильно холодеют руки при этом окраска рук становится сине-мраморная выступает холодный пот лицо кидает в краску и оно как бы горит. слева в районе сердца ошущаю перебои в . в руках слабость .сам становлюсь очень нервным немного подташнивает. по всему телу слабость может возникнуть небольшая одышка. постоянно может при движении или само болит под левой лопаткой с отдачей в руку.пульс тоже плавает. бывает его трудно нащупать на руке.
03.06.2008
холодеют руки окраска рук становится сине-мраморная выступает холодный пот. лицо кидает в краску и оно как бы горит тело постоянно кидает то в жар реже в холод. слева в районе сердца или по центру груди ошущаю перебои в сердце. в руках слабость. сам становлюсь очень нервным. немного подташнивает .начинается какоето непонятное урчание в районе после всего этого как то становится дурно. в районе сердца могут быть так же колики при вдохе и боли. в ногах и в руках могут быть колики много иголок.при пальпации живота от солн.сплетения вниз до пупа боль.
2009
Сегодня вдруг около 18 часов начались сжимаюшие боли в грудине справа, после ноюшие-тупые-режушие. При движением корпусом и рукой правой немного иеняются. При надавливании спереди грудины к креплению ребер к грудине тоже боль в одной точке.. Спустя время боль по всей грудной клетке. Вроде прилег на пол бол отошла. И так каждый день
а еше бывает на работе или дома весь на эмоциях и появляется резь в эпигастрии и грудине или боль,как не большая одышка или вернее проблемы с дыханием,дуется живот,режушая -ноюшая боль слева в грудине.
И еше на протяжении года люди сидяшие рядом сомной говорят что я дышу как паровоз без посторонних звуков-но громко.
ноябрь 2010
Карциноидномный Синдром.
начало с головы-покраснение, бросает в жар( шеки, уши) ,голову как давит, в глазах точки огненные. Боли в затылке –давит. боли в голове.головокружение.
Боли в грудине в основном слева.
Потеют ладони, покраснения или сероватый оттенок кожи кистей. Бывает такое ,что провести по рукам и спустя секунды белые полосы разной выраженности. Дрожание рук. Холодеют ладони.
Боли и бурление в животе. в основном боли в эпигастрии . подташнивание. Опоражнение (редко диария).резкое вздутие живота после еды или стресса. Боли сзади в спине . Отрыжка воздхом. после еды боли в эпигастрии.
Боли между лопаток и под лопатками с отдачей в левую руку.
Слабость . тянгет ноги.
Сухость во рту. бросает в холод и жар. дыхание прерывистое. месяц назад бывло выступаеш перед людьми(волнения нет) и вдруг не хватает воздуха, глубокие вздохи. изредка снижения аппетита. горечь во рту.
Присутствие какого то волнеия, страха что ли.
Давление норма. Сердцебиение в среднем 90.
Начало всего этого спонтанно, но после стресса конечно усиливается.
По времени от часа и более, в несколько заходов.
Ночью все в норме. такое только в активном состоянии.
Источник
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации: Больной, 47 лет, 29.01.08 выполнена полипэктомия методом электроэксцизии полипа прямой кишки, на расстоянии 10 см от ануса. (Диагнозы по стеклам ставили от карциноида полипа до аденокарценомы мелкотубулярной. Стекла пересматривали несколько раз и 2 раза брали биопсию с места операции, в итоге, пришли к выводу, что это был карциноид в полипе, который и был удален).
С сентября 2007 г у больного давящая и коляющая боль в груди, ощущение “ободранной носоглотки”, мучает кашель по утрам с выделением обильной мокроты, горит лицо, потливость, приступы удушья.
После операции эти симптомы не прошли. Лежал в 3-х лечебных заведениях, делали бронхоскопию, рентген грудной клетки, УЗИ внутренних органов, колоноскопию, РКТ грудной клетки и брюшной полости, гастроскопию, рентген носовых пазух.
Нашли эрозии в желудке, остеохондроз, хронический простатит.
На этом лечение закончили.
Вопрос: к каким специалистам Вы порекомендуете обратиться и какие еще пройти обследования. Боимся, что это карциноидный синдром, и не знаем куда обращаться дальше.
Melnichenko
16.03.2008, 21:51
Серотонин, 5ОИУК, онкоцентр ( скан с октреотидом ?? )
Спасибо большое за ответ, Галина Афанасьевна! Серотонин и 5 ОИУК собрались делать в ММА им. Сеченова. Нужно сдать анализ и на мочу, и на кровь?
Я правильно Вас поняла: еще нужно сделать сцинтографию с окреотидом в РОНЦе?
Галина Афанасьевна, а куда потом с этими результатами-к какому специалисту? простите за назойливость, мы просто мечемся, что-то стараемся сделать но, полгода уже прошло, а улучшений нет.
Anton Verbine
17.03.2008, 15:14
…обычно на 5- гидроксииндолуксусную к-ту собирают суточную мочу, а кровь на серотонин берут только в случае, если результат 5-HIAA сомнителен.
Скан будет нужен только при положительном ответе данных биохимических тестов.
В Вашей ситуации наличие карциноидного синдрома крайне маловероятно. Во-первых, карциноиды прямой кишки почти никогда не вызывают карциноидного синдрома, во- вторых, наличие карциноидного синдрома всегда связано с наличием не-резецированной опухоли или метастаза, которые (po idee) должны были быть описаны на проводившейся КТ (v-v kontrast?).
Наиболее рационально, видимо- отправить блоки на повторную консультацию туда, где их могут перекрасить на тканевые маркеры, характерные для карциноида, чтобы окончательно прояснить етот вопрос. До тех пор к данному полипу , видимо, следует относиться как к аденокарциноме, и выполнить повторную колоноскопию через 3-4 месяца для исключения рецидива/ синхронной опухоли.
Между тем, рекомендуется пересмотреть снимки уже сделанной КТ в другом месте на предмет адекватности/ исключения метастазов и по возможности- интерстициального поражения легких, тромбоемболий легочной артерии, заболеваний перикарда и прочих находок. Далее, и самое важное- Вам нужен знаюший свое дело терапевт, который обратит взор на более вероятные причины одышки. Он и закажет прочие необходимые исследования по необходимости- Ехо, ФВД, повторную КТ в особом режиме и т.д.
Антон, спасибо за ответ! Блоки перепроверяли несколько раз. Последний раз в РОНЦ-е. Заключение было такое:
“В одном из готовы препаратах 6599-600/08 имеются срезы кусочков соединительной ткани, покрытой многослойным плоским эпителием с паракератозом, в другом-срезы кусочков слизистой оболочки толстой кишки с картиной карциноидной опухоли. Есть также частички слизистой оболочки без опухолевого роста в этом препарате.
В препарате 6510-11/08-кусочек слизистой оболочки толстой кишки с мышечной властинкой слизистой, участками эрозии, активным хроническим воспалительным инфильтратом.”
Если я правильно понимаю-первые два до операции и после, а последний уже через месяц после операции. Биопсию брали еще раз (всего 2) с места удаленного полипа, и ответ был-чисто.
Колоноскопию делали тоже дважды, последнюю 2 недели назад, пойдем, конечо, еще через 3 мес. А КТ записано на диск, спасибо за совет ее пересмотреть!
Терапевта-будем искать! Не онколога-терапевта, я правильно поняла?
Антон, еще подскажите пожалуйста: КТ в особом режиме-это как?:confused:
Anton Verbine
17.03.2008, 17:33
Антон, еще подскажите пожалуйста: КТ в особом режиме-это как?
… для примера, (не руководство к действию, решает лечаший врач!)если, например, доктор решит, что нужно КТ для исключения интерстициальных болезней легкого (один режим) или- тромбоемболии (другой режим) или ,например, выяснится, что предыдушая томография сделана без контраста, или будет необходимость в спиральной и т.д.
…странно, что в описании препарате пропушен размер новообразования, и его отношения к мышечному слою (глубина прорастания). Вы уверены, что пересматривали блоки (делали и красили новые срезы) а не просто пересмотрели стекла? Устраивают ли Ваших онкологов заключения, достаточно ли их для решения о дальнейшей тактике (вне связи с поиском причины респираторных жалоб)?
Cпасибо за подробное объяснение, уважаемый доктор!
Про стекла-я принесла в РОНЦ все стекла и все блоки парафиновые, мне сказали, что блоки не понадобились-и так понятна ситуация. А срезы, видимо, с блоков делают?
Делали нам РКТ и перед этим он пил что-то прозрачное-наверное, с констрастом делали… Антон, простите, за такую дремучесть, и неосведомленность.
Врачей все устроило, иначе бы нас уже не выписали. Предложили еще раз показаться через три месяца. Нас не устроило.
Я бы еще раз пересмотрел препараты в институте онкологии им. П.А. Герцена.
Спасибо, Марк Азриельевич!
Уважаемые форумчане!!!
Опять обращаюсь к вам с двумя вопросами. Мы сделали сцинтиграфию соматостатиновых рецепторов-могу ошибиться в точном названии, т.к.муж ездил туда без меня. Ему сказали, что “светится” вся прямая кишка-карциноид. Вопросы такие:
1.Можете ли Вы посоветовать, где лучше в Москве прооперировать и лечить карциноид? У нас пока только две мысли: в ММА Сеченова или в Бурденко (замечательный хирург, судя по отзывам больных) Урсов.
2. И вопрос к Марку Азриельевичу Вайсману: Вы рекомендовали пересмотреть препараты в Герцена, мы так туда и не дошли…Имеет ли это теперь такое же значение или, после сцинтиграфии, и так понятно, что это карциноид?
Anton Verbine
01.04.2008, 09:47
Не могли бы Вы отсканировать заключение? Пересматривались ли КТ живота/ малого таза?
Cпасибо за ответ, Антон!
Малого таза-боюсь, вообще, не делали… Сделать сейчас? Не вредно при нашем заболевании?
Отсканировать-не смогу, к сожалению. Не пересматривали КТ брюшной полости. Побежим и пересмотрим, и заплатим, но знать бы к кому???
АНТОН! Постараюсь сегодня отсканировать и послать снимок.
Не получается пока с самим снимком. Выкладываю только заключение:
“Активность: 90МБк-Октреотид 111 ln
На сцинтиграммах поддиаграфмальной области, полученных через 4 дня после внутривенного введения препарата, визуализируются печень, почки, селезенка и весь кишечник.
В проекции толстой кишки визиализируются очаги гиперфиксации в сигмовидной кишке с КДН=1.2-1.4, а так же выраженно патологическая гиперфиксация препарата с КДН=3-3.5, в прямой кишке, свидетельствующие о выраженной экспрессии рецепторов самостатина в выявленных очагах гиперфиксации препарата.”
Уважаемый GGE! Уверен, что Вы знаете, что карциноиды в ряде случаев являются труднодиагностимыми опухолями с непредсказуемым поведением, неукладываюшимся в “классические рамки”.
Карциноидный синдром при опухоли прямой кишки без метастазов – редкий, но признанный вариант заболевания. Более того, по описанию сцинтиграммы можно предположить, что имеются многочисленные мелкие опухоли, что также является одним из описанных вариантов.
Что делать? С моей точки зрения, перед решением об операции и её типе необходимо провести максимум исследований как биохимических так и радиологических. Все исследования должны быть “под надзором” специалиста, хорошо знаюshего проблему. Единого протокола нет и “диагностические дороги” разнятся между лечебными учреждениями.
Что касается моей специальности, я бы провёл: ПЕТ- КТ и брызжеечную ангиографию (обе артерии) на фоне расширенного биохимического поиска.
Затем – межклиническое обсуждение.
СПАСИБО!
Уважаемый FRSM, простите за глупейший вопрос: а как метастазы находят, почему Вы поняли, что их нет? Расширенный биохимический поиск-это анализы?
Меня зовут Галина, я жена больного.
Уважаемая Галина, спасибо! На данном етапе об отсутствии метастазов говорят приведенные исследования. Но не исключают. Именно поетому – ПЕТ-КТ, наиболее информативное в данном клиническом сценарии исследование.
Что же касается анализов, то ендокринологические коллеги с Форума, надеюсь, посоветуют, ето не моя епархия.
yananshs
02.04.2008, 15:43
Мы сделали сцинтиграфию соматостатиновых рецепторов-могу ошибиться в точном названии, т.к.муж ездил туда без меня. Ему сказали, что “светится” вся прямая кишка-карциноид.
Можно ли посмотреть снимки?
Я немного дополню ответы предыдуших врачей, так как это моя непосредственная специальность. Дело в том, что эта метка частично выводится кишечником, и визуализация его может быть нормальном вариантом. Необходимы снимки в разные дни для того, чтобы проследить за движением метки. ФДГ ПЭТ, к сожалению, не чувствителен в этом случае. Только ПЭТ ДОПА, что вряд ли делают в России.
Я пытаюсь их выложить, пока не получается, к сожалению!!!
yananshs
02.04.2008, 15:56
Вот так Octreoscan выглядит в норме:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Небольшое уточнение. ПЕТ-МРТ, или ПЕТ-КТ с 18ФДОПА , наверное лучше чем комбинириванный ПЕТ+КТ. К сожалению, ПЕТ-МРТ в России, действительно нет, а ПЕТ-КТ вроде в Москве имеется.
Anton Verbine
02.04.2008, 16:48
Я сомневаюсь, что в любом случае изотопного скана достаточно о решении вопроса об операции. Нужно визуализировать эту область прочими методами и сначала разобраться, с чем связано накопление. Опять же, все сказанное раньше относительно поиска причин одышки остается в силе.
Можно я выложу адрес моей почты и пароль, чтобы снимок посмотреть? Ящик пустой-там только этот снимок. Снимок очень большой, ну не поместить мне его здесь, а уменьшаю-качество совсем пропадает. Как только у меня получится его уменьшить-размещу в той же почте.
Адрес почты: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] А пароль: 1111
Я запуталась совсем-а что ОПЕРАЦИЮ разве не влюбом случае нужно делать? Или методы ее будут разные?
Я сомневаюсь, что в любом случае изотопного скана достаточно о решении вопроса об операции. Нужно визуализировать эту область прочими методами и сначала разобраться, с чем связано накопление. Опять же, все сказанное раньше относительно поиска причин одышки остается в силе.
Антон, там не одышка, я, видимо, не так выразилась-у него приступы кашля, особенно сильные утром, когда под душ встает, потливость сильная, и лицо “горит”. А теперь еще и боли в животе появились…
yananshs
02.04.2008, 17:20
Небольшое уточнение. ПЕТ-МРТ, или ПЕТ-КТ с 18ФДОПА , наверное лучше чем комбинириванный ПЕТ+КТ. К сожалению, ПЕТ-МРТ в России, действительно нет, а ПЕТ-КТ вроде в Москве имеется.
A DOPA?
yananshs
02.04.2008, 17:26
Можно я выложу адрес моей почты и пароль, чтобы снимок посмотреть? Ящик пустой-там только этот снимок. Перешлите, пожалуйста на мой адрес. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Hе хочет ваш яшик меня пускать.
Пошлю сейчас, спасибо Вам, yananshs!
А ДОПА?
Хочется надеяться, что есть в Институте Радиологии
yananshs
02.04.2008, 18:39
Пошлю сейчас, спасибо Вам, янаншс!
Я бы честно говоря не решилась по етому снимку что-либо диагностировать, тем более планировать операцию. Там только одномоментный снимок и только в одной проекции. Но может быть у врача было больше изображений.
yananshs
02.04.2008, 19:03
Вот ета картинка. Я совсем не уверена, что то, на что показывает стрелка действительно rectal mass. Кроме того опухоль такого размера в прямой кишке не нужно искать с помошью сцинтиграфии.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Яна (я правильно поняла Ваше имя?) спасибо большое за картинку и ответ!!!
Меньше месяца назад мы лежали в больнице и все снимки ОПУХОЛИ не показали.
Нам делали:Рентген грудной клетки, колоноскопию, 2 раза брали биопсию из места, где был удален полип-результат отрицательный, сделали РКТ (грудной и брюшной полости), провели гастроскопию, УЗИ всех внутренних органов. ЭКГ сердца и проверили его с физической нагрузкой. Рентген носовых пазух. Консультации пульманолога и специалиста ЛОР.
А на это исследование пошли по собствнной инициативе. И вот такой результат.
yananshs
02.04.2008, 19:46
Я, конечно, не специалист в колоноскопии, но мне кажется, что при колоноскопии пропустить то, что предположил доктор, читавший октреоскен, довольно затруднительно. Попрошу какого-нибудь умного гастроентеролога прокомментировать.
Буду очень Вам признательна!
Anton Verbine
03.04.2008, 08:13
….А теперь еще и боли в животе появились…
…нет ли частых позывов на дефекацию, расстройств стула и дискомфорта в области прямой кишки? Я к тому, что не может ли Ваш (преждевременно-самовольный) скан с диффузным накоплением быть в рез-те колита/ проктита ?
Спасибо! Дискомфорт есть-постоянные боли внизу живота, нояще-режущие. Расстройства живота-нет. Нас осматривала позавчера уролог,(андролог?) сделала УЗИ. Сказала, что есть увелечение простаты небольшое, выписала лекарство и свечи, но по местонахождению болей, дала ответ, что это не связано с простатой.
Антон, еще муж говорит, что боли эти появились после последней колоноскопии.(т.е. где-то две-три недели назад).
Да! Еще после колоноскопии написали, что у мужа дивертикулез.
Галина, скажите, пожалуйста, каков был интервал между биопсией и сцинтиграфией?
Первую биопсию брали в конце декабря 2007 года.
Последний раз биопсию брали в феврале.
А сцинтиграфию делали в конце марта.
Мы легли в больницу сегодня. Нам будут делать анализы биохимические и МРТ общее. После них планируют удалять опухоль. (Муж озвучил по телефону)
В феврале-марте мы лежали в этой же больнице.
yananshs
03.04.2008, 13:50
Учитывая, что на октреоскене видна не только прямая кишка, но и другие петли кишечника, думаю, что речь идет не о неспецифическом захвате в месте воспаления в результате оперативного вмешательства (биопсии) или чего-то другого, а просто о транзите метки. Странно, правда, что это произошло на 4х часовых снимках. В этом случае надо было повторить снимки на следуюший день. Томография опять же нужна.
Что же они все-таки собираются оперировать?
Мне неясно время скенирования. Снимок помечен 10-03. Врядли ето через 4 часа.
yananshs
03.04.2008, 14:13
В заключении так написано.
В заключении написано “через четыре дня”……???????
Мне кажется, что исследование неинформативно . Согласны?
yananshs
03.04.2008, 14:20
Really?
yananshs
03.04.2008, 14:23
Ну тогда никаких вопросов. Мне и в голову не пришло, что октрео можно делать через 4 дня. Обычный протокол – 24 часа +_ 48 часов. Иногда делают дополнительно 4 часа.
Тогда скорее всего на скене физиологическое распределение метки.
Често говоря без томографии (SPECT) оно в любом случае малоинформативно. Но я думаю, что на руки выдали не все снимки.
Сугубо личное мнение. На данном етапе операцию отменить (отложить).
Начать с “чистой страницы”. Слишком много неясного и нелогичного.
Спасибо! Т.е. идти к другому врачу? А время не упустим???
ИМХО лучше потратить пару недель, чем проводить сложную операцию, показаний к которой лично я не вижу. Более того, мне думается, что МРТ на данном етапе не является исследованием выбора, особенно если его проведут в той же “тяп-ляп” манере как и сцинтиграфию.
К любому исследованию должны быть показания и соответствуюший протокол.
Если сделают МРТ таза, прямой кишки с контрастом – получат фальспозитивные результаты.
Поняла. Сцинтиграфию не они делали. А как тогда обследоваться, что надо посмотреть в таком случае?
На етом Форуме консультируют врачи из разных стран. Клинические алгоритмы отличаются. В данной ситуации В Великобритании в моей больнице подход был бы следуюшим:
1. Клиничеcкое подозрение на карциноидный синдром в связи с симптоматикой
и гистологической находкой.
2. Расширенные биохимические исследования подтвердить (или наоборот) предвар-
ительный диагноз, учитывая, что правильно сказал Антон, ректальные карци-
ноиды синдром практически никогда не вызывают.
3. Диагноз К.С. подтвердился биохимически – поиски возможных очагов ПЕТ-
КТ, КТ итд.).
4. Не подтвердился – думать, что вызывает сходные с К.С. симптомы, регу-
лярно (раз в год) проводить гибкую сигмоидоскопию.
Таков план в обших чертах.
yananshs
03.04.2008, 16:05
Уважаемая Галина, я прошу прошения, следующий пост не для вас, а для врачей.
(Яков, по возможности не баньте).
Европейские и американские рекомендации по проведению Octreoscan:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я думаю, что имеет смысл препараты пересмотреть.
Спасибо, Марк Азриельевич. Муж, все-таки, решил оперироваться…
операция назаначена на четверг.
Марк Азриельевич, я не смогла найти в интернете даже адрес Герцена, Вы не могли бы подсказать где это и куда именно там обращаться?
2-й Боткинский пр., д.3. Телефон для справок 945 8855.
Anton Verbine
22.05.2008, 11:48
Как у Вас дела, какие новости?
Здравствуйте! Спасибо, что помните, Антон!
К сожалению, только сейчас увидела ваш вопрос.
07.04 .08 сдали анализы: кровь и мочу
Кровь:
Гистамин-0,9
Серотонин-0,4
5-ОИУК-0,5
Моча:
Гистамин-2,0
Серотонин-1,1
5-ОИУК-7,8
Нам прокомментировали, что все в норме.
При повторной ректроманоскопии врач увидел, на том же месте, где оперировали, желтое пятно, и 10.04.08 была выполнена трансректальная резекция полипа.
“В результате проведенного обследования (ФКС и ректороманоскопии с биопсией) данных за продолжение рост карциноида не получено. Однако учитывая измененный биопсийный рубец 10.04.2008 выполнено транректальное иссечение биопсийного рубца.
Клинический диагноз:карциноид ректосигмоидного отдела толстой кишки. Трансректальная резекция полипа от 10.04.2008. Дивертикулез толстой кишки, хронический смешанный геморой.ремиссия”
После операции, через месяц, смотрел оперировавший хирург, казал, что все затянулось и все хорошо.
Сейчас беспокоят боли в нижней части живота, обращался к урологу-андрологу, месячное лечение не помогло.
К лору не сходили.
О лечении и иследованиях на данный момент не хочет и слышать. Работает и живет полной жизнью, несмотря на боли.
Я же, помня про совет сделать ПЕТ/КТ нашла, что его делают только в Санкт-Петербурге (в России).
Спасибо еще раз, за ваш интерес к нам.
yananshs
14.06.2008, 19:50
ПЭТ/КТ – совершенно ненужная сейчас процедура.
Почему боли в животе, хотелось бы понять. Что предполагают лечащие врачи?
Марк Азриельевич,спасибо что нашли время ответить.
Ему делали делали УЗИ обычное и через прямую кишку и сдавал кровь на уровень ПСА. По результатам УЗИ, врач сказал, что простата не в порядке (увеличена?) и увидел там кисту.
А уровень ПСА в норме.
Беспокоит то, что начала болеть кость тазобедренная, с той стороны, где делали операцию и боль спускается постепенно ниже.
Я писала уже выше, что категорически отказывается показываться врачам, но если Вы посоветуете, что конкретно надо еще посмотреть или сделать, то я настою.
На сайте хвалят очень врачей из 50-ой больницы, урологическое отделение, попробовать туда попасть на прием? Или делать снимки позвоночника, костей?
У меня еще корткий вопрос.
После того как сделали сцинтиграфию с ” 90МБк-Октреотид 111 ln”, у мужа прошли на какое-то время потливость, удушье легкое, лицо перестало гореть, и где-то через одну-две неделю мы пошли сдавать кровь и мочу на серотонин, гистамин и 5ОИУК, не могли ли быть ХОРОШИЕ анализы результатом того, что ему вводился ОКТРЕОТИД при сцинтиграфии?
Источник