Кто делал операция синдром впв

Кто делал операция синдром впв thumbnail
  
  1. Небожитель

    У дочки феномен WPW поставили в 4 года, сейчас нам 14 лет. Не было у нас никаких аритмий и приступов. Жили спокойно и счастливо. В сентябре этого года на физкультуре стало плохо, тяжело дышать, сердце стучит, в глазах темнеет. Скорую в школе не хотели вызывать, после моего крика в телефонную трубку вызвали. Приехали они через 1,5 часа. Все уже прошло. На пленке ЭКГ все чисто, кроме нашего WPW. В районной поликлинике дали направление в Алмазова к аритмологу. Там сказали делать РЧА, операцию на сердце. Решение я так и не приняла. Страшно т к ребенок в общем здоров и чувствует себя хорошо. Вот так взять и положить на операционный стол…В инете много читала, аритмии могут и участиться , или все вернуться и т.д Пишу здесь т к хотелось бы послушать как справлялись с данным диагнозом? Как лечили? Вообще интересно любое мнение касающееся WPW. Спасибо.

  2. Ветеран

    Сообщение от ЯмилаЯ

    У дочки феномен WPW поставили в 4 года, сейчас нам 14 лет. Не было у нас никаких аритмий и приступов. Жили спокойно и счастливо. В сентябре этого года на физкультуре стало плохо, тяжело дышать, сердце стучит, в глазах темнеет. Скорую в школе не хотели вызывать, после моего крика в телефонную трубку вызвали. Приехали они через 1,5 часа. Все уже прошло. На пленке ЭКГ все чисто, кроме нашего WPW. В районной поликлинике дали направление в Алмазова к аритмологу. Там сказали делать РЧА, операцию на сердце. Решение я так и не приняла. Страшно т к ребенок в общем здоров и чувствует себя хорошо. Вот так взять и положить на операционный стол…В инете много читала, аритмии могут и участиться , или все вернуться и т.д Пишу здесь т к хотелось бы послушать как справлялись с данным диагнозом? Как лечили? Вообще интересно любое мнение касающееся WPW. Спасибо.

    У меня не WPW, но мне РЧА делали. Если хотите, расскажу в подробностях, как это делают. Хотя я делала почти 5 лет назад, за это время может и технологии изменились.

  3. Небожитель

    Сообщение от фельдшер

    У меня не WPW, но мне РЧА делали. Если хотите, расскажу в подробностях, как это делают. Хотя я делала почти 5 лет назад, за это время может и технологии изменились.

    конечно хочу. Как делают я почитала. Меня интересует насколько неприятная процедура, и какие последствия могут быть?

  4. Ветеран

    Сообщение от ЯмилаЯ

    конечно хочу. Как делают я почитала. Меня интересует насколько неприятная процедура, и какие последствия могут быть?

    для меня РЧА проблему не решила) Делают без наркоза, мне даже на ночь никакой таблетки не дали. Неприятная – это мягко сказано, никакой седации не делали и во время самой операции. Мне делали долго, хотите подробностей, в профиле есть № телефона. Отходила месяца 2, на больничном была только 1 месяц.

  5. Элита

    Сообщение от фельдшер

    для меня РЧА проблему не решила) Делают без наркоза, мне даже на ночь никакой таблетки не дали. Неприятная – это мягко сказано, никакой седации не делали и во время самой операции. Мне делали долго, хотите подробностей, в профиле есть № телефона. Отходила месяца 2, на больничном была только 1 месяц.

    Если Вам не сложно, напишите, пож-та, здесь как все это происходит и Ваши ощущения во время и после этих манипуляций. Для меня это тоже актуально.

  6. Элита

    Мне делали РЧА по поводу пароксизмальной тахикардии.Сразу скажу-мне сделали успешно,ничего прям ужасного не было.привезли в операционную,в вену что-то вкололи,наркоза не было,но видимо какие-то все-таки препараты вкололи.странная реакция у меня началась -рыдать начала аж жуть,жалко так себя стало вдруг,сейчас вспоминаю-так смешно даже,но в этот момент анастезиолог молодец развлекать стал,в-общем жизнь наладилась))сама процедура длилась минут 30,электрод как вводили-вообще не почувствовала,потом начали провоцировать приступ, нашли достаточно быстро.вот и все в принципе,потом на каталке в реанимацию на сутки ,подключили к монитору,вот эти сутки самое неприятное из всей этой операции-вставать нельзя,катетор стоит,вокруг люди с инфарктами,в-общем,сама операция для меня не запомнилась вообще,по сравнению с этими сутками в реанимации.

  7. Хранитель

    у старшего сына синдром( феномен у его отца) WPW – обнаружился в 16 лет, на осмотре кардиолога перед военкоматом…приступ первый и пока единственный был в 17 лет ,на фоне первой любви,сигареты,выпивки и пробежки за автобусом – лежал в больнице на В.О, на кардиологии, снять реально не сняли -само сползло,пульс упал до нормы…но научили как вести себя при приступе,как снимать самом у без таблеток…

    в общем,пока повторов не было, сыну 25, вроде как контролирует себя

  8. Элита

    Сообщение от Amiga

    Мне делали РЧА по поводу пароксизмальной тахикардии.Сразу скажу-мне сделали успешно,ничего прям ужасного не было.привезли в операционную,в вену что-то вкололи,наркоза не было,но видимо какие-то все-таки препараты вкололи.странная реакция у меня началась -рыдать начала аж жуть,жалко так себя стало вдруг,сейчас вспоминаю-так смешно даже,но в этот момент анастезиолог молодец развлекать стал,в-общем жизнь наладилась))сама процедура длилась минут 30,электрод как вводили-вообще не почувствовала,потом начали провоцировать приступ, нашли достаточно быстро.вот и все в принципе,потом на каталке в реанимацию на сутки ,подключили к монитору,вот эти сутки самое неприятное из всей этой операции-вставать нельзя,катетор стоит,вокруг люди с инфарктами,в-общем,сама операция для меня не запомнилась вообще,по сравнению с этими сутками в реанимации.

    Спасибо, что рассказали! Это здорово, что помогло. Вроде бы из Вашего описания не все так страшно как представляется).

  9. Элита

    Сообщение от EGSokolova

    у старшего сына синдром( феномен у его отца) WPW – обнаружился в 16 лет, на осмотре кардиолога перед военкоматом…приступ первый и пока единственный был в 17 лет ,на фоне первой любви,сигареты,выпивки и пробежки за автобусом – лежал в больнице на В.О, на кардиологии, снять реально не сняли -само сползло,пульс упал до нормы…но научили как вести себя при приступе,как снимать самом у без таблеток…

    в общем,пока повторов не было, сыну 25, вроде как контролирует себя

    А как можно контролировать себя? Не могли бы Вы написать, каким приемам научили врачи Вашего сына для снятия приступа?

  10. Хранитель

    насколько я помню – прием был смешной ,но работал : встать на руках на голову, опираясь на стену как иоги делают….пульс меняется и успокаивается….пару раз видела как сын делал это!!

    про контроль -не скажу, не знаю..знаю,что не курит вообще…что старается не психовать…

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Правила форума

Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.  © 2000— Littleone®
Внимание! Этот сайт собирает метаданные пользователя (cookie, данные об IP-адресе и местоположении). Это необходимо для функционирования сайта.

Контактная информация · Рекламодателям · Политика конфиденциальности

Работает на vBulletin® версия 4.2.1
Copyright © 2021 vBulletin Solutions, Inc. Все права защищены.
Перевод на русский язык – idelena

 

 

Источник

Здравствуйте!
12 октября мне провели операцию по устранению WPW.
До операции меня беспокоили внезапные приступы сердцебиения 220уд мин. которые возникали редко 1-2 раза в год.
Как мне объяснили перед операцией, осложнения минимальны – результат полное выздоровление. В первые 5 дней после операции у меня был очень нервный ритм с частотой ударов 85-110 уд. мин, было такое ощущение что сердце стучит очень быстро как заведённое. Теперь ритм немного нормализовался 75 – 55 уд, при ходьбе не меньше 100 уд, также не обходиться без перебоев которые выражаются в виде, нарушений ритма, кратковременных сбоев, после операции такое бывает 1-2 раза в день хотя раньше было редко, 1-2 раза в месяц.
Ещё беспокоит периодически появляющаяся тяжесть в левой руке, такое ощущение будто что то тянет, ноет, периодически переходя в область сердца.
Скажите пожалуйста, это нормально для послеоперационного периода устранения WPW и сколько это будет длиться?
Заранее спасибо за ответы.

И ещё такой вопрос, если WPW устранили, а на кардиограмме он всё равно фиксируется приступы могут вернуться?

И ещё такой вопрос, если WPW устранили, а на кардиограмме он всё равно фиксируется приступы могут вернуться?
Значит его не устранили полностью, может быть несколько дополнительных проводящих путей разной локализаци и некоторые довольно труднодоступны (например, требуется пункция межпредсердной перегородки и заход в левое предсердие).
Из осложнений после операции наиболее неприятны тромбозы и случайное создание полной блокады (требуется ЭКС), если оператор перестарается и “сожжет” вместе с пучком Кента полностью основной проводящий путь. У нас был пока один такой случай, поставили ЭКС.
Ваши ощущения, возможно, обусловлены экстрасистолией, она увеличиваться на некоторое время после операции. Вам, вероятно, объяснили суть вмешательства, нанесение “прижигающих” импульсов на миокард может на время повышать возбудимость и провоцировать эсистолы.
Если признаки WPW на ЭКГ и пароксизмы сохраняются, необходимо делать повторно. Не знаю, где Вам делали, но повторно (если по совести) эти ребята должны поработать бесплатно.

Евгений! Премного благодарю за ответ, о то уж я подумал, что никто не откликнется по моей проблеме…
Дело в том, что операцию делали мне бесплатно, б/у. электродом, зав. отделением клиники объяснил, что мне нет смысла доставать деньги на новый электрод поскольку есть очень хороший электрод которым оперировали 1 раз, и я посоветовавшись со своими родными и знакомыми докторами решился на эту операцию, поскольку мне объяснили что специалисты высокого уровня и имеют большой опыт работы в данном направлении.
Во время операции устраивали “провокации”, и всего лишь от одного эл. импульса у меня заводился wpw, 200-220 уд/мин. Манипуляции продолжались два часа, в результате было вызвано очень много приступов, и устранено множество дпп.
Когда мне удалили все патологические пути, устроили финальную провокацию 220 уд/мин, делали много раз, но приступ вызвать не удалось, и операцию прекратили.
Через два дня провели финальную ЧПС, но никаких приступов вызвать не удалось, хотя на кардиограмме wpw остался. и на третий день меня выписали из больницы.
Проблема в том что случайно задели левое лёгкое, видимо когда вставляли трубочку в области ключичной вены, и у меня несколько дней отхаркивались кровяные сгустки и штуки очень похожие на мелкие венки.
Когда я спросил почему на кардиограмме остался wpw, мне объяснили что остался один лишний путь, его стали пережигать но не дожгли до конца дабы не вызвать блокаду.
В связи с чем вопрос, этот путь который “не дожгли” может атрофироваться? И чем это может грозить?
Пять дней после операции у меня держался довольно сильный и нервный пульс, а сейчас уже два дня перед сном ритм доходит даже до 55 уд. Сейчас беспокоят, тянущие, ноющие ощущения в области левой руки, покалывание в области спины с лева, и единичные экстрасистолы.
К топику прикрепляю кардиограмму от 15 окт.

Да, Ваш WPW на месте. Вряд ли дополнительный путь атрофируется сам. Вообще множественность ДПП явление не такое уж и редкое. Стоит ли пытаться идти на полное устранение – это решать хирургу-аритмологу, т.к. платой за полное устранение может стать полная блокада и необходимость ЭКС. Поскольку я таковым не являюсь, то судить не берусь.
Если бы подобное было со мной, то… пожалуй сделал бы повторно ЧПЭС для оценки точки Венкебаха и определения рефрактерного периода этого оставшегося пути + Холтер. Если эпизодов тахикардии нет, точка Венкебаха менее 200, а рефрактерность Кента более 250 мс., то оставил бы пока все как есть.
Пусть выскажутся другие коллеги.

Rodionov

24.10.2004, 19:29

Я бы советовал проконсультироваться в аритмологическом отделении Бакулевского института (проф. А.Ш.Ревишвили). Это отделение имеет наибольший опыт подобных вмешательств в стране.

А что в легком -то повредили при подключичной пункции? На рентгене все в порядке? Что касается оставшегося пучка, то решать и впрямь хирургам, может там и правда не подобраться без высокого риска повреждения АВ узла.

Благодарю за ответы!
Не знаю что повредили в лёгком, поскольку сразу после операции сделали рентген и сказали, что ничего страшного нет, что должно зажить…
Последствия можно посмотреть вот здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Стоит ли сделать повторный рентг. снимок?

Rodionov

26.10.2004, 18:29

О как! Слепок бронха сгустком крови, так?
Т.е. перфорировали легкое так, что было кровотечение в бронх?
Сейчас кровохарканья нет? Что на снимке-то было, мы не знаем. Я бы снимок повторил, от греха подальше :rolleyes:

Митрий не арритмолог, но снимок легкого надо повторить… кстати я так и не могу понять механизма данной ятрогении??????

Я тоже. Разве что временный ЭКС ставили через подключичку…

Я тоже. Разве что временный ЭКС ставили через подключичку…
А Вы обычно делаете другим доступом?

Уважаемый Евгений!
Дело не в доступе. Как кровь-то в бронх попала? Что проткнули-то?

По порядку.
1. Каким аппаратом выполнялось ЭФИ и аблация. То, что процедура продолжалась 2 часа ничего не говорит.
2. Улучшилось ли состояние (уменьшилась (исчезли) частота срывов ритма, повысилась эффективность антиаритмиков, удалось снизить дозу или количество принимаемых препаратов? если Да – хорошо.
Если Нет – Ищите центр с более современным оборудованием. (альтернатива – Новосибирский НИИПК – много дешевле, чем в Бакулевке при всем уважении), необходимо повторное проведение ЭФИ. Дальнейшая тактика должна определяться специалистом в данной области – аритмологом. Соглашаться на что-либо предложенное им или нет -Ваше дело. Квоты по данной патологии пока дают.
3. По поводу болей: Усугубляет ли ее физическая нагрузка?
Появляется ли чувство онемения в левой руке. Вероятнее всего были проблемы с пункцией подключичной вены. Если не было физической травмы плечевого сплетения, вероятной причиной болей может быть и гематома в месте пункции, неизвестно – нейтрализовали гепарин или нет. Гематома должна рассосаться. Кровохарканье рецидивировать не должно. Повреждают легкое много чаще, чем выявляют повреждение. Даже клинически.
Удачи!

Большое спасибо за ответы!
Аблацию выполняли апаратом алькат твин эль.
Сейчас частота сердечного ритма существенно уменьшилась, иногда даже до такой степени, что это начинает меня настораживать, особенно перед сном и в ночное время ритм доходит до 51 уд/мин. что для меня крайне непривычно. Тянущие и ноющие ощущения почти прекратились и бывают очень редко, с физ нагрузками. Недавно был непонятный полу-приступ,
сначала на вдохе с. ритм прекратился, потом завелся…. так было раза три, раньше, до операции подобных ощущений никогда не испытывал, было мягко говоря жутковато…
Из препаратов продолжаю принимать “Панангин, Рибоксин, Магне B-6”.
И насчёт повторной операции, есть щанс благополучного исхода с полным устранением wpw без вживления ритмоводителя?

______________________________

Квоты по данной патологии пока дают
S-ry 🙂 Это как понять?

Опять учащённый ритм
Да, не долго я порадовался пульсом 65 уд/мин, всего 3 мес…. Сейчас уже несколько дней просыпаюсь утром от того что ритм слишком частит, доходит до 90 – 95…
Сегодня сделал кардиограмму, но врач в поликлинике говорит банальные вещи, которые говорила мне ещё до операции.
Уважаемые доктора!
Прокомментируйте кардиограмку PLZ!

Опять учащённый ритм
Да, не долго я порадовался пульсом 65 уд/мин, всего 3 мес…. Сейчас уже несколько дней просыпаюсь утром от того что ритм слишком частит, доходит до 90 – 95…
Сегодня сделал кардиограмму, Уважаемые доктора!
Прокомментируйте PLZ!

В общем-то, ничего ужасного. Синусовая тахикардия. Только, по-моему, ВПВ остался, т.к. дельта-волна регистрируется.

Рецидив после аблации – это не такое и редкое явление. Что делать? Повторить аблацию.
Воздействуя на пучок Кента, вызвать АВ блокаду сложнее, чем при операциях на АВ-узловых тахикардиях. Хуже, что при WPW процентах в 30 – 40% нужно лезть в левые камеры.
Любое воздействие на проводящих путях приводит к изменению их проводящих свойств. Т.е. если и разовьется тахикардия (или WPW остался), то уже не та, что была раньше и, как правило, существенно менее клинически значимая.
Об осложнениях гадать не буду – это на совести Ваших врачей.

Подскажу лишь, что в России накоплен большой опыт аблаций и в Санкт-Петербурге (Егоров Д.Ф., Яшин С.М., Выговский А.Б., Лебедев Д.С.), причем не хуже, чем в центре А.Ш. Ревишвили.

Особенно трогательно это “причем”…
А еще Томск есть, уважаемый Александр Иванович…

Источник

Читайте также:  Кто родился с синдромом дауна фото