Кто вылечил синдром навязчивых движений
natasa2007
01.04.2010, 11:07
Добрый день. Помогите, пожалуйста, советом, что делать. Дочка (7,5лет) уже давненько как-то странно наморщивает нос, я думала это просто дискомфорт в носу (сухость воздуха, часто насморк). но на приеме у лора, врач посоветовала обратиться к неврологу. Пришли мы на прием, врач как только увидела эти движения, сразу сказала, что это синдром навязчивых движений. Еще она скрипит зубами ночью во сне (бруксизм)
До этого наблюдались у очень хорошего невролога (в г.Челябинске) до 4-лет. Но ходили сами, т.е. на учете не стояли, просто она была с детства неспокойная, плохо спала. Ну и еще ППЦНС поставили , вот мы и побежали. Все назначения всегда выполняли. Врач невролог в 4 годя сказала, что у нас все хорошо, и скзала, чтобы можно больше не ходить. Сейчас нам прописали атаракс по 1/2 на ночь и 1/3 утром- 1 месяц, затем месяц пить пантогам 1 т 2 р/д, а затем 2 месяца тенотен по 1 т 3р/д. Сделали еще ЭЭГ: легкие диффузные изменения БЭА головного мозга, ухудшение на ГВ. В итоге диагноз поставила невролог: невроз и синдром нав. движений. Конечно, мне стала страшно от всех этих диагнозов, Я только не могу понять это нужно лечить долго? Мы уже пропили атаракс я результатов никаких не вижу. Она как нос морщила так и морщит, а теперь я еще заметила она как-то глаза закрывает (мигает) (тоже что-то подобное как навязчивые движения) Помогите, пожалуйста, что делать? Я , конечно сама вся на нервах, у нас папа не подарок, а получается я все свое срываю на ребенке. Конечно, мне страшно в 7,5 лет невроз. Очень благодарна заранее за Ваши ответы. С уважением, Наталья.
Dr. W.N.
01.04.2010, 11:23
Неврозами занимаются психологи и психиатры, вам к ним. Неврологу в таких случаях обычно делать нечего.
natasa2007
01.04.2010, 11:43
Спасибо за ответ. А по поводу синдрома навязчивых движений? Это к кому? Просто уже мозги кипят, это ведь все таки ребенок.
natasa2007
02.04.2010, 07:46
Извините, может за глупость, можно еще дополню более подробно, у нее идет наморщивание носа и бывает одновременно моргание глазами с зажмуриванием, бывает отдельно зажмуривает глаза. Но мы уже месяц как пропили атаракс , эффекта нет. Я прочитала на форуме, что эти препараты с недоказанной эффективностью. Как тогда бороться с нашими местными врачами. Ведь у них у всех одно мнение. Помогите выйти из этого замкнутого круга. Синдром навязчивых движений кто все таки лечит (невроз я так поняла что психотерапевты)? Куда нам бежать? С уважением, Наталья.
Уважаемая родительница прочтите сообщение №2 там Василий Юрьевич Вам ответил – к психиатру или психотерапевту.
natasa2007
02.04.2010, 09:29
Добрый день. Я описывала ситуацию врачу неврологу вот ссылка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]. Я прошу помощи, т.к. ранее сама пробовала обратиться к психотерапевту, но зачастую это просто сводится к беседе, при том с одной стороны (пациент говорит , а доктор слушает) , видимо профессионализм наших местных (Челябинск) оставляет желать лучшего.
У ребенка происходит постоянное наморщивание носа , так же моргает глазами с зажмуриванием. Иногда и глазами и носом одновременно. Заметила, что усиливается когда нервничает (может мне опять же это кажется). В поликлинике нас отправили к неврологу, она сказала , что мы ее пациенты. Диагноз: синдром навязчивых движений, невроз. Вот выписали:
Атаракс – 1 месяц
Пантогам – 1 месяц
Тенотен – 2месяца.
Прочитала на форуме отношение докторов к этим препаратам, становится страшно, что нам назначают наши врачи в поликлиниках ( в т.ч. очень известные врачи г.Челябинска, которые считаются местными светилами) Мы пропили атаракс, но эффекта нет. Врач невролог Василий Юрьевич Ноговицын посоветовал обратиться к психотерапевту. Прошу Вашей помощи, т.к. незнаю куда просто кинуться. как найти врача (адекватного и грамотного) и где искать таких в нашем Челябинске. Хотелось бы все таки прояснить чьи мы клиенты (невролога или психотерапевта), т.к. у нас в поликлинике упорно настаивают , что нам нужно лечиться у невролога. Помогите, пожалуйста, порекомендуйте, что делать? Очень благодарна за Ваше внимание, с уважением, Наталья.:ax:
Dr. W.N.
02.04.2010, 09:41
Не у невролога.
natasa2007
02.04.2010, 10:05
Спасибо Василий Юрьевич .А что делать с лечением, не пить тогда все эти таблетки? Просто скажите, да или нет. Я уже просто в отчаянии.
natasa2007
02.04.2010, 10:08
Спасибо, извините, если задаю глупые вопросы.
Здравствуйте!
Из тех препаратов, которые назначали более менее адекватен атаракс. Его иногда применяют при тревожных расстройствах детского возраста, к которым относят и невроз навязчивых состояний. Вместе с этим, ни один из указанных препаратов не является препаратом выбора при лечении невроза навязчивых состояний. С успехом применяют препараты группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина, это антидепрессанты с хорошей эффективностью и хорошей переносимостью, то есть редкими побочным эффектами. В нашей стране из этой группы в возрасте Вашего ребенка можно применять сертралин, торговое название “Золофт”. Обсудите вопрос назначения золофта с лечащим врачом.
Невроз навязчивых состояний как правило требует длительного применения препаратов этого ряда, но эффективность такого лечения высока.
Если есть трудность с выбором врача, невролог или психиатр, то, наверное, стоит выбрать того, кто проведет адекватное состоянию ребенка лечение. Пантогам, тенотен, вообще все ноотропы, а также нейролептики (хотя в некоторых случаях их применение возможно, но не в начале лечения) – это не адекватное лечение. Хотя если по правильному, то это все компетенция психиатра.
Другой вопрос – насколько необходимо именно медикаментозное лечение. Если те явлеия, которые расценены врачом как невроз навязчивых состояний выражены и мешают ребенку, вмешиваются в его повседневное функционирование, то несомненно необходимо медикаментозное лечение. Есть данные, что при проведении психотерапии также наблюдается значительное улучшение.
natasa2007
02.04.2010, 12:18
Спасибо за Ваш ответ. Ребенку это совершенно не мешает. Я думаю она этого даже не замечает. Но вот как разговаривать с нашим неврологом? Это глухая стена. А те психотерапевты что у нас в поликлинике , извините ради всего святого, у них только название профессии есть и все. Там просто совковое отношение и все… Никаких повышений квалификации , ничего. А препарат Золофт это с кем нужно обсудить в неврологом (мне кажется она даже название такого не знает, просто мужу прописали антидепрессант, он еще от бессонницы помогает, стоит около 1800 , название забыла, так я спросила у нее, она вообще о таком даже не слышала, а это новый препарат) или все таки с психиатром? Извините, может быть за глупые вопросы.
Ребенку это совершенно не мешает. Я думаю она этого даже не замечает.
в таком случае начните с детского психолога, возможно, с семейной психотерапии. Мне не кажется, что в настоящее время есть смысл в медикаментозном лечении.
По-правильному – с психиатром.
natasa2007
02.04.2010, 12:27
И еще хотелось бы добавить, я очень часто на нее кричу , я не знаю откуда это идет, но очень сожалею об этом после. Каждый раз даю себе зарок, что не буду больше так, но не получается. В основном срываюсь на ней, особенно после конфликтов с мужем. Я еще одергиваю ее , когда она жмурит глаза и морщит нос, меня это прям выводит из себя, прочитала что это категорически не нужно делать. Могут эти движения усиливаться когда ребенок нервничает?
Могут эти движения усиливаться когда ребенок нервничает?
Да, однозначно.
natasa2007
02.04.2010, 12:32
Спасибо, а назначенный пантогам и тенотен не нужно тогда давать?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
natasa2007
05.04.2010, 08:06
Посмотрела в выходный карту медицинскую и увидела, что невролог написала помимо невроза еще СДВГ. Начала читать про СДВГ и просто прихожу тихонько в ужас. Я не знаю из чего сделала выводы врач. Но сегодня специально подошла к психологу школьному, дочка уже 3 раза ходила к ней, психолог говорит, что она не гиперактивный ребенок и ожет быть врач просто поняла не так Ваши слова, или Вы через чур сгустили краски.
Просто врач спрашивала она усидчивая , я ответила ну бывает крутится, бывает отвлекается. бывает и забывает куда что положила. Но в итоге был видимо сделан вывод о том , что у дочери СДВГ. Мне кажется, что дети по природе своей (7,5лет) любознательны, они же не тормоза, чтобы систеь как приклееные к месту. Учится хорошо, задания понимает с первого раза. На уроках сидит, не встает, по классу не ходит. иногда сидит правда ноги под себя подгибает (дома , когда уроки делаем, ну и крутится бывает). Помогите, пожалуйста, как понять есть ли этот самый СДВГ или все таки , врач просто в очередной раз повесила диагноз.
Не видя ребенка сказать ничего конкретно не могу. Но раз Вы не заявляли жалобы на гиперактивность, импульсивность и неусидчивость, то говорить про СДВГ, наверное, не стоит. У детей СДВГ как правило существенно нарушена школьная адаптация.
natasa2007
05.04.2010, 11:02
Да втом то и дело, что я сказала, что да она бывает неусидчивой, бывает отвлекатется на кота, или начинает задавать какие-то вопросы , когда мы делаем дом. задание. Но в школе с классом работает психолог, и сказала, что адаптация прошла нормально. Она задания понимает с первого раза, умная девочка, учится хорошо. Много знает. Одним словом как этот диагноз правильно должен ставится? Какие-то исследования или еще что. просто я как родитель понятно хочу , чтобы ребенок сидел смирно, ничего не забывал, не вертелся, был всегда послышным. Но это получается просто тормоз. Они же активней, любознательней, чем мы взрослые , а как отличить именно патологию от нормы. Спасибо.
natasa2007
13.04.2010, 10:46
Добрый день. Вчера были на приеме у невролога (был назначен повторный прием). Врач спросила есть ли положительная динамика (синдром нав движений) на атараксе и пантогаме, я ответила , что нет (атаракс честно пропили, но эффекта нет, а пантогам я даже давать не стала, прочитав на форуме о его неэффективности). Нам прописали еще и фенибут! Я задала вопрос о том, почему она написала , что у нас СДВГ, пыталась поговрить с ней, может я в прошлый раз так сгустила краски, что дало ей повод неправильно интерпретировать мои слова, что ребенок хорошо учится, понимает все вопросы учителя без дополнительных объяснений, ее характеризуют в школе положительно, хорошее поведение, что адаптация прошла хорошо (было тестирование класса психологом). На что я получила ответ: Вы что думаете, что я поставила диагноз только на основании ваших слов? Посмотрите как она сидит на стуле, она и в прошлый раз не могла спокойно сидеть.
Я не понимаю, да она немного ерзала на стуле. Но разве это может служить причиной для постановки такого диагноза? Я просто специально обращаю внимание теперь на детей других, как они себя ведут. Я разницы между поведением дочери и других сверстников не вижу. они все верятся, они же не могут сидеть как прибитые гвоздями к стулу. Или она должна сидеть и не шевелиться. Помогите, разобраться, я очень переживаю, т.к. есть сомнение все таки в правильно поставленном диагнозе. Психиатра в поликлинике нет , а идти к специалисту которого посоветовала наш невролог я даже боюсь. Т.к. отзывов о ней в инете не нашла. Сейчас в поиске врача психотерапевта.
Не сочтите за глупость, но фенибут наверное не стоит давать, да?
С уважением, Наталья.
Если ребенка навязчивые движения не беспокоят, то лечить ребенка не надо. Медикаментозного лечения требуют только те феномены, которые вмешиваются и нарушают жизнедеятельность ребенка, вызывают у него сильный стресс, напряжение.
Чаще всего такие движения как у Вашего ребенка проходят самостоятельно, также иногда в течение жизни возвращаются и снова исчезают. Часто это связано с напряжением, тревогой и т.д.
Ваша фиксация на навязчивых движениях, посещение врачей в связи с этим могут также способствовать закреплению стмптоматики.
Источник
Дата:23.01.13 Время:14:18
Кто-нибудь лечил навязчивые движения (аутостимуляция) у своего ребенка? как? смогли избавиться?
Мы никак не можем справиться, ни один невролог ничего внятного сказать на эту тему не может. А скоро в школу, будет стресс – эти проблемы могу усугубиться(…
у вас в семье кто ругается или повышает голос?
Мы лечили – были и навязчивые движения и тики, помог тенотен – после одного курса все прошло. Сейчас, при стрессе вылезает иногда, но не сильно это бросается в глаза – она нос почесывает, волосы поправляет – многие дети так делают
его выписал нам невролог, но он без рецепта продается
если бы не помог – следующий шаг – фенибут, дочь его тоже пила, но гораздо позднее и по назначению кардиолога
это совсем химический препарат по сравнению с тенотеном, и прописывают его ну прямо всем…
Не лечила.. и не могу понять они навязчивые или это просто волнение (выражается когда читаем стихи, что то спрашиваем и т.д.)
навязчивые – это одинаковые, повторяющиеся движения, повторяющиеся на протяжении некоторого времени, не единичные
Дата:23.01.13 Время:20:36
У моего сына локальные механические тики – моргает глазами. Еще есть речевые тики – повторяет по некольку раз одно слово.
Лечили курсами Фенибута.
В моменты обострения помогает.
Где-то за первые 2-3 дня тики уходят.
Но вот тики навязчивости – это обычно просто симптом, а обращать внимание стоит на причину.
мой нос вытирает и шмыгает им, раздражает безумно. Пропить что ль…
Не-не-не! Вы сами даже и не думайте его принимать без врача.
У Фенибута – очень сложный “вход” и “выход”. В последний раз даже двухнедельный “выход” вылился у моего сына на фоне стресса в такой апокалипсис, что мы его еще три месяца потом компенсировали.
Так что все только под контролем врача, и ОЧЕНЬ бдительным!
Anonymous
Дата:24.01.13 Время:10:00
У меня в детстве были моторные тики, сжимала глаза, а также гримасничала, плечи постоянно хотелось напрячь, возила меня мама в республиканскую детскую поликлинику в Киев, консультировались у кучи врачей, пила что то или нет уж не помню за давностью, никаких диагнозов мне не поставили, Началось это лет с 8-9, уж не помню сейчас контролировала ли я свои движение в раннем возрасте, но лет с 10 я отчетливо понимала что вот сейчас мне надо сжать сильно глаза или напрячь плечи и напряжение скопившееся спадет, я просто отворачивалась и старалась это делать незаметно, надо будет спросить у подруги замечала ли она кстати, с годами частота тиков стала меньше,но так и не прошла, особенно если вспоминаю об этом хочется опять это сделать, в юности на публике вместо гримасы просто немного массажировала глаза и щеки чтобы напряжение спало.
Началось это все когда в семье была очень нервная обстановка, родители разводились, расходились, скандалы при мне, мама уходила в общагу жить со мной, меня ругала почем зря. В результате все у них наладилось а я вот получила такой подарок на всю жизнь. Как только у младшего сына начались тики из за детского сада я снизила его время пребывания там, а так как за осень ему не удалось привыкнуть к новой воспиталке – забрала его и нашла альтернативу( и плевать мне на ее слова водить через силу и оставлять на весь день иначе в школе будет еще хуже)но это уже совсем другая история. Берегите детей
Кошмар, какие “вумные” воспиталки порой попадаются. В такие моменты каждый раз думаю – а ведь кто-то ей поверит и так сделает
Согласна. К сожалению, я в одно время поверила так заведующей дет.сада (ведь профессиональный дефектолог же, она не может ошибаться)… До сих пор разгребаем последствия той ошибки, слава Богу, чуть-чуть осталось.
Дата:24.01.13 Время:18:24
У моего старшего был и есть тик – моргает глазами. Вылезло в прошлом году на ровном месте, ужасно сильные, аж глаза краснели. Лечили успокоительными, витамином Б и ноотропилом. Но полностью не ушли – когда устает или волнуется, может опять начать моргать, но уже не так сильно и не так часто. Статистически, возраст 6-7 лет – самый тот, когда тики вылазят.
По мнению некоторых врачей, у которых были, все успокоительные и т.д. не совсем снимают эту проблему. Они просто расслабляют нервную систему. Если ребенок чуствительный (а мой старший очень ранимый, но очень замкнутый), тики и вылазят. Т.е. реально, все фенибуты и т.д. пить можно только ограниченное время. Более сильные лекарства, которые именно снимают мышечные спазмы, прописывают только детям с реальными проблемами (ДЦП и т.д.).
Ну и стоит искать способы снимать напряжение – нам помогла художественная терапия, побольше обнимашек, разговоров с глазу на глаз и т.д. Поменьше телика и т.д.
Основной совет был – не заострять внимания на тики. Последний год лекарства не пьем – тик есть, но чаще по вечерам, перед сном.
Anonymous
Дата:25.01.13 Время:16:12
у моего сына были тики и запинки. даже атаракс прописывали. все прошло, когда я села дома с младшей дочерью. и запинки ушли и моргание не заметно постепенно.
Anonymous
Дата:25.01.13 Время:22:26
У дочки вокальные тики, звук такой как будто икает. Началось в 3 года, отвели к невропатологу, она прописала Тенотен, сказала, что со временем пройдет. Изменили обстановку, благо лето было, все поутихло. Но периодически время от времени опять возникало. Сейчас 5 лет. Полгода вообще ни разу не было тиков, а сейчас опять началось.
Anonymous
Дата:25.01.13 Время:23:37
всё проходит,но …возвращается в периоды нервотрепок
Дата:29.01.13 Время:13:41
Недавно пролечили тик. первое что нам рекомендовали – масаж, поскольку все навязчивые движения лица от проблем с шейным отделом. потом пили тенотен – как мертвому припарка. А вот когда по воле случая мы завязали с походом по кружкам вечера со вторника по пятницу, тик ушел.
видимо, надо искать первопричину . а тенотен, ИМХО, плацебо.
Anonymous
Дата:29.01.13 Время:15:35
Ребенку 2 года. Является ли это навязчивым движением или нет?
Постоянно на моей одежде, на своей одежде, на своих носках делает поглаживающие движения и как будто ищет зацепки, катушки и т.д. Происходит это в тех случаях, когда она сидит рядом со мной, прижавшись, и когда ложимся спать. Ей обязательно надо поглаживать и чтоб ее поглаживали.
ИМХО, просто тактильный ребенок
Anonymous
Дата:29.01.13 Время:15:38
В 3 года после насильного отъема соски (по требованию стоматолога) появились навязчивые движения – обсасывала волосы, или высовывала язык до подбородка во время волнения.
Сами не смогли справиться, пошли к психологу. Очень помогло, хотя совет был, по сути, очень простой – перестать обращать на это внимание НАМ САМИМ С МУЖЕМ. Пеерестали и забили, и все прекратилось. Очень редко, очень, может сейчас пососать волосы, но это не важно.
верно, такой совет не только психолог дает, нам невролог говорила – не акцентируйте внимание ребенка на этом и свое в т.ч.!
Anonymous
Дата:30.01.13 Время:10:28
сейчас гомеопатией лечим. Есть – моргания, повторения слов, движения челюстью, покашливания и обсасывание пальцев. Лечимся вторую неделю, результаты сказали смотреть через 3 недели. Пока прекратились только покашливания и реже стали движения челюстью.
Можно контакты и стоимость вашего гомеопата в личку?Спасибо.
а как в целом, довольны этим гомеопатом? странно, что это полезло на фоне приема ГЛС… а сам “он” что по этому поводу говорит?
мы тоже уже три с лишним года с гомеопатией
если хотите, можем в личке пообщаться.
Дата:02.02.13 Время:12:43
ой, а мне тоже можно контакты гомеопата? Заранее спасибо.
Дата:02.02.13 Время:18:02
Навязчивые движения и тики лечили тераленом(сиропом).
Сейчас тоже гомеопатией начали лечиться, невозможно же постоянно лекарства принимать седативные.
Как вам терален? Нам тоже психиатр назначала, но почитала, что во Франции у него “плохая” репутация, и это ведь нейролептик, побоялась давать.
Как-то он помогал нам раньше. сейчас не чувствую особо эффекта. По-любому он мягче тералиджена, который нам выписывали, от него вообще потом живот болел. .
Корректоры поведения детям все же не нужно, наверное. Если только диагнозы по психиатрии. Хотя наши врачи нейролептики только в путь выписывают,-(
Вот-вот. Приходишь с жалобой на то, что ребенок не слушается,истерит и возбуждается, а они сразу нейролептик и еще с напутствием,типа пить не будете аутистом или шизофреником в пубертате станет
У меня родственник лежал недавно в отделении пограничных состояний В общем 90% блажащих инфантилов и инфантилок. Так вот, очень многие лежавшие тоже начали в детстве, с капельки. Сейчас у большинства неулептил настольное средство. Только они так и не научились контролировать себя, распущенность полная. Так что ну на фиг, максимум что-нибудь мягкое и занятия, и режим. При отсутствии органики.
Anonymous
Дата:03.02.13 Время:23:07
У меня старшая дочка очень впечатлительный и ранимый ребенок прям с рождения)) так вот у нас было обязательным перед сном, я должна была держать на носике свой большой палец при этом она корябала мне большой палец на другой руке. без носика и пальчика не засыпала… ну лет до 5 пытались отучить. Сейчас слава Богу засыпает без этого. Но она и соску сосала до 5лет. Нам невролог сказала, пусть лучше сосет соску, чем потом будете тики лечить. Ей надо для успокоения. тенотен мы тоже пили переодически, мне кажется что ребенок на нем действительно становится поспокойней.
Anonymous
Дата:04.02.13 Время:01:23
У сына в 2,8 начались моргания после детского сада. Примаргивал, руки в рот запихивал, облизывал губы. Невролог прописал тенотен и пантогам, давать не стала, забрала из сада. Сейчас осталось облизывание подбородка в новой незнакомой и волнительной ситуации (будь то хорошее, или плохое). А, еще с младенчества перед засыпанием мои волосы в руке держал, или когда на руках и волновался. Я по этому поводу очень переживала, что ребенок нервничает и тп. Невролог мне сказал, что вообще практически у каждого человека есть навязчивые движения либо какие-то другие проявления во время стрессовых ситуаций.
Anonymous
Дата:05.02.13 Время:20:57
Помнится невролог про нейролептик говорила, что он вмешивается в метаболизм, а это для маленького ребенка не есть хорошо. Решила подождать, не назначать. обошлись в итоге без него
Anonymous
Дата:07.02.13 Время:04:46
У нас при рождении второго ребенка у старшей были нервные тики глазами, она так реагировала на появление нового члена семьи, ничего не давала, само прошло.
И совсем недавно стало появляться частое зевание и гримасничанье во время этого процесса , сходили к неврологу, она прописала кучу препаратов (причем оч.серьезных и непроверенных на детях)наговорила кучу кошмарных вещей, я забила и на лек-ва, и на слова врача, все само прошло и оч.быстро. Хотя и врач была, которой я доверяла, но лек-ва это не то что надо реб-ку в этом случае, надо сменить обстановку и обяз-но больше уделять своему ребенку внимания и нежности.
Источник