Кто вылечился от бульбарного синдрома
Помогите, пожалуйста!
Проблема в следующем: моему отцу надо делать операцию по поводу грыжи межпозвоночного диска. Но у него ещё одна тяжёлая болезнь аутоиммунного характера выражающаяся в бульбарном синдроме.
Сейчас отцу 62 года. В феврале 2008 г. ему сделали операцию на глазу по поводу глаукомы. Через некоторое время у него начались проблемы с глотанием (бульбарный синдром).
Несколько месяцев вообще никакой диагноз поставить не могли. Обследовались у лоров, гастроэнторологов, инфекционистов, онкологов, а бульбарный синдром начавшийся с небольшого попёрхивания и покашливания постепенно прогрессировал, так что с апреля по ноябрь 2009 отец не мог нормально кушать. Когда в августе к проблемам с глотанием добавились нарушения речи, поставили диагноз миастенический синдром, и он лёг в неврологическое отделение Одесской областной больницы. Лечили как от миастении (пульс-терапия солумедролом и нивалин). Глотание восстановилось, но не надолго.
Через несколько недель стало ещё хуже – кушать вообще не мог. Он попал в отделение интенсивной терапии (гор. клин. больница №10 г. Одесса). Тридцать дней кормили через зонд. Диагноз поставили следующий – хроническая герпесвирусная HSV 1 и 2 типов и CMV инфекция. Подострый энцефалит, бульбарный синдром. Вирусы лечили сначала Зовираксом (началась сильная аллергия) затем Цимовеном, укрепляли иммунитет Имовен-моно, глотание пытались восстановить Прозерином, Нейромедином, но ничего не помогало. Выписался в середине ноября с диагнозом вирусный энцефалит и рассеянный склероз под вопросом. Глотание почти нормализовалось опять только после пульс-терапии, но общее самочувствие было плохим (как будто гриппозное состояние).
А через полтора месяца на фоне Эрбисола (опять иммуномодулятор) снова обострение бульбарного синдрома. Прошёл курс плазмофареза. Глотание и голос пришли в норму.
И тут начала болеть спина. Сделали магнитно-резонансную томографию. Нейрохирурги, как увидели результаты МРТ, сказали, что надо сразу оперировать.
И вот мы не знаем, можно ли ему делать наркоз, и, если можно, то какой?
Заранее благодарю,
Дмитрий
Невозможно по Вашему описанию дать однозначный ответ по поводу анестезии. И настолько ли категорична необходимость операции неясно. Выложите пожалуйста фотокопии или сканы выписок с осмотром и заключением невролога, отдельно осмотр невролога (нейрохирурга) после того, как добавились боли в спине. Выкладывать лучше на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Предварительно затерев фамилию и другие личные данные больного. Совсем хорошо бы показать МРТ. Как это сделать смотрите здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Если было МРТ во время стацлечения по поводу “бульбарного синдрома” и его тоже. Попросим неврологов и радиологов посмотреть.
Не совсем понятно ,что же все-таки стало причиной бульбарных нарушений. Сначала упоминается миастения, потом энцефалит. Вам делали МРТ головного мозга с усилением ? Приведите заключение, а лучше сами снимки. Миастения – это одна ситуация, первичное поражение ствола головного мозга (энцефалит или какой-либо другой процесс) – это совсем иная история.
В любом случае, однозначно можно сказать, что общая анестезия с интубацией трахеи связана для вас с высоким риском попадания на продленную искусственную вентиляцию легких (со всеми вытекающими последствиями). Также крайне желательно все таки разобраться с бульбарными нарушениями (выяснить их причину до предстоящей операции.
Большое спасибо Vlad34 и Александр Сергеевич, что вы откликнулись на мое сообщение. Готов выслать в личном порядке выписки, заключения и результаты обследований (но в личку вам писать пока не могу, т.к. у меня мало сообщений на форуме). Сообщите мне, пожалуйста, ваши e-mail.
cactus1972
20.04.2010, 13:42
Уважаемый dvk! Модератор уже писал Вам, что Вы можете выложить выписки, рентгеновские снимки на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] О том, как выкладывать снимки, см. здесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
КТ выложить можно на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Подробнее см. по ссылке :
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
На этом форуме все данные обследования должны быть доступны для просмотра и обсуждения врачами. Только в этом случае можно дать максимально компетентный ответ на вопрос пациента.
Вот ссылка на заключения, выписки и результаты исследований:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
МРТ головного мозга
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
МРТ позвоничника
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Давайте подождем специалистов неврологов. Пока одна нестыковка. В заключении нейрохирурга от апреля 2010 года звучит: “Оперативное лечение не показано”. Кто что оперировать то собрался?
Cherebillo
22.04.2010, 19:49
Какой неврологический статус сейчас у пациента?
На МРТ позвоночника – достаточно выраженные дегенеративные измнения пояснично-крестцового отдела, есть грыжа L3-4, есть сколиоз, есть небольшой ретролистез L5, стеноз. Но все изменения не критичны. Абсолютных показаний к операции пока не просматривается. Надо сопоставить рентгенологические находки с неврологией, тогда более точно можно говорить о хирургических перспективах.
p.s. МРТ головы посмотрю чуть позже, когда сайт “пустит”.
Cherebillo
22.04.2010, 20:18
На МРТ ГМ – множественные мелкие паравентрикулярные очаги, может быть как дебют демиелинизирующего процесса, либо сосудистого генеза. Как последствие вирусного энцефалита крайне маловероятны.
Обсуждение с наблюдающим неврологом полноценного ликворологического обследования, а также зрительных вызванных потенциалов.
Нейрохирург, как увидел результаты МРТ, сказал, что надо сразу оперировать. Но, узнав про неуточненное аутоиммунное заболевание с бульбарной формой, сказал, что в таком состоянии оперировать нельзя (в этот момент бульбарные нарушения отсутствовали).
Для консервативного лечения отец лег в неврологическое отделение городской клинической больницы. В течении двух недель давали L-лизин, дискус-композитум, нуклео, габантин и др. Это не помогало. Спине становилось хуже (он еще кое-как ходил, но не мог лежать. В связи с этим практически не мог выспаться: вставал ночью через каждые полтора-два часа и ходил практически по стенам по 20-30 мин. Боль отдаёт в правую ногу). А потом, возможно из-за консервативного лечения, опять начал садиться голос и ухудшается глотание.
Тогда решили сделать пульстерапию: солумедрол 1000 / 1000 / 1000 / 500 / 250 / 125.
Последнюю капельницу поставили 20.04.2010 (позавчера). Сейчас он принимает метипред 80 (каждые пять дней снижать на 8).
После пульстерапии голос и глотание восстановились, боль в спине уменьшилась, из острой превратилась в ноющую, терпимую.
А недавно были на консультации у специалиста по аутоиммунным заболеваниям из Киевского центра клинической иммунологии (Ссылка удалена. Модератор), и он сказал, что в данном случае можно делать наркоз. Сказал, что наркоз противопоказан, если больной принимает миорелаксанты или прозерин, а их мой отец не принимает.
Вот тогда я и задал вопрос на форуме, чтобы узнать мнение ещё нескольких специалистов, желательно уже имевших дело с такими случаями.
Конечно, нас интересует не только (и не столько) вопрос анестезии, но и лечение спины и аутоиммунного заболевания.
Наилучший вариант – безоперационное лечение. Слышал, что тут может помочь специалист вертебролог. Но где такого найти (и как узнать, что врач, который назовётся вертебрологом, не окажется шарлатаном)?
При наличии нейромышечных заболеваний анестезия имеет определенные риски. В общих чертах это и обострение процесса, и повышенный риск респираторных осложнений. Частности зависят от того, что это за процесс. Но тем не менее анестезии проводятся. Поэтому вначале все же нужно разобраться с показаниями к операции, а не с “противопоказаниями к анестезии”. Что происходит с Вашим папой пока не ясно. Действительно, “нейроинфекция” выглядит несколько… натянуто. Спасибо Владиславу Юрьевичу за комментарий. Возможно коллеги еще захотят высказаться.
С наблюдающим неврологом обсуждали дополнительные исследования: иммунологическое (активность нейрофильного звена)
– НСТ-ТЕСТ (спонт.)
– НСТ-ТЕСТ (стим.)
Нейрофилы
– С-106 или 108
– NSE
– ОМБ
Ig
– С-106 или 108
– NSE
– ОМБ
повторить МРТ головного мозга с контрастным веществом
Однако с исследованиями решили подождать, т.к. сейчас картина будит смазана из-за пульстерапии.
Если я правильно понял – ликворологическое обследование – это по поводу вирусов. Вирусы – маловероятно, т.к. в октябре прошлого года сделали химиотерапию (цимевен по 2 капельници в день в течении 14 дней). После окончания сделали контрольную пункцию спинномозговой жидкости и анализ ПЦР показал отсутствие вируса. С тех пор для профилактики ежедневно принимает 2 таблетки вальтрекса 500 мг.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО всем кто отвечает!!!
Cherebillo
23.04.2010, 22:07
… В течении двух недель давали L-лизин, дискус-композитум, нуклео, габантин и др. Это не помогало… Это и не могло помочь, т.к. проводимое “лечение” таковым для позвоночника не является. Это смесь шарлатанских биодобавок с неизвестным составом и неисследованным и недоказанным механизмом действия и противосудорожный препарат. Ничего из перечисленного для лечения вертеброгенных корешковых проблем не используется и избавить от боли не способно.
Пожалуйста, перенесите тему в раздел “Неврологии”.
На сегодняшний день больничный закончился и отец вышел на работу. Глотание и речь почти в норме. Но общее самочувствие – плохое: слабость, как во время гриппа, как будто высокая температура. Хотя температуры нет. После долгого лежания (утром) очень тяжело подняться из-за сильной боли спине и в ноге.
С исследованиями по поводу аутоиммунного заболевания пока ждём.
А вот по позвоночным грыжам врача найти пока не можем. И не знаем что делать. Можно ли обойтись без операции?
Сейчас хотим купить доску Евминова. Поможет ли это?
Пожалуйста, перенесите тему в раздел “Неврологии”.
Перенесли.
Источник
15.09.2013, 22:31 | |||
| |||
бульбарный синдром В апреле 2012 года у мамы начался бульбарный синдром. Сначала немного изменилась речь. Но с временем речь стала ухудшаться, глотание тоже стало нарушаться. Обратились ко врачу. поставили диагноз – микроинсульт. Сказали, что со временем, или все восстановится, или останется на этом уровне. Но расстройства прогрессировали. Обращались к другим неврологам, но никакого результата. Никто ничего толком не мог сказать. 24 июня поставили диагноз БАС бульбарной формы под вопросом. Назначили дополнительные обследования – МРТ головного мозга и шейного отдела позвоночника с контрастом – менингиома, и в шейном отделе дегенеративные изменения в отделе С1 , Электро-миографию (нарушений нет). анализы крови, мочи все в норме. Кладут ее в больницу. Там не делая никаких обследований, подтверждают диагноз и выписывают ее из больницы. Глотает она очень плохо, говорит невнятно. Ставят зонд для энтерального питания, но через неделю вынимают, т.к. зонд бракованный. Теперь она питается самостоятельно. На данное время потеря в весе 30 кг. Слюна течет очень сильно. Постоянно депрессия. Сделали игольчатую ММГ. БАС не подтверждают. Руки и ноги работают хорошо. Никаких подергиваний нет. |
16.09.2013, 10:07 | |||
| |||
Выложите, пожалуйста, выписку из стационара, все исследование игольчатой ЭМГ ( не только заключение), МРТ желательно выложить на диске. какие препараты мама сейчас принимает? __________________ |
18.09.2013, 19:20 | |||
| |||
Добрый вечер, Анастасия Валерьевна! Увидела Ваше сообщение только вчера. Спасибо вам за ответ. Я завтра выложу все обследования. У нас врач взял кардиограмму, и до сих пор не может отдать. Завтра заберу обязательно. Сегодня записали на диск МРТ головного мозга и шейного отдела позвоночника. Отсканирую завтра игольчатую ЭМГ. И завтра все пришлю Вам. |
18.09.2013, 20:12 | |||
| |||
__________________ |
19.09.2013, 21:27 | |||
| |||
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Здравствуйте, Анастасия Валерьевна! Высылаю Вам исследования, которые проводились маме. Надеюсь, что все получилось. |
20.09.2013, 15:14 | |||
| |||
все просмотрела. так у меня 2 варианта: либо это прогрессирующий бульбарный паралич, и это к сожалению не лечится; либо это паранеопластический синдром и тогда необходимо “светить ” маму со всех сторон, чтобы попытаться выявить опухоль , я ведь верно понимаю, что у мамы мастэктомия была по поводу онко? __________________ |
Источник