Лирика синдром отмены панические атаки

i1601023

Увелечение дозировки у меня нормализует состояние. так что не надо- что это ничего не даст. Что касается депресантов, я не знаю Ваш диагноз, совет давать не могу, но я депресанты сразу перестал пить. А зачем, я и так под лирикой прекрасно чувствую.

Теория Неверятности

Врач диагностировал ГТР и назначил “Лирику” в минимальной терапевтической дозе 75 млг на ночь. В первый день приема седативный эффект был наиболее остро ощутим – по голове будто долбанули, излагать свои мысли, казалось, с трудом удается, хотя изменений в дикции и речи не было никаких. Тревога, обычно появляющаяся к вечеру, где-то на заднем плане все-равно присутствовала, но на нее было, честно, наплевать. И главное – я впервые на 3 месяца смогла поспать без постоянных тревожных пробуждений. На второй вечер приема я отправлялась спать уже с почти радостным ощущением, что опять буду хорошо спать. Такого ярко-выраженного седативного эффекта уже не ощущалось. Спала действительно хорошо и долго. Вот только проснулась с тяжелой головой и ощущением сильной сонливости. После завтрака отправилась опять спать и проспала до вечера (кстати, опять же, удалось поспать днем первый раз за 3 месяца. Раньше и думать об этом не могла – шла в постель только поздно вечером, изрядно уставшей, чтобы отрубиться как можно быстрее. В ином случае, как только голова касалась подушки, мои дурацкие тревожные мысли просто вгрызались в меня, отчего уже было не до сна). К вечеру ужасно разболелась голова. Видимо из-за пересыпа. Выпила болеутоляющее, стало легче. На ночь уже таблетку “Лирики” не пила, опасаясь повторной головной боли. На приеме врач сказал, что “Лирику” надо пить без пропусков. Типа ее действие развивается со временем, с периодичностью приема. Он что-то объяснял о ее эффекте по нейтрализации тревоги на каких-то особых уровнях мозговой функции. Боюсь подробностей мне не понять.
Пью «Лирику» уже вторую неделю. Ощущение сонливости по утрам есть, но оно отступает, когда начинаешь чем-то активно заниматься или же выходишь на улицу.
Тревога иногда находит, но от нее тоже можно избавиться, если переключишься на что-то. Моя тревога, как сказал мне врач, это следствие расстройства поведенческого, т.е. моего неосознанного недопущения всего позитивного в мою жизнь, постоянного сверхконтроля и ожидание провала и негативных оценок.
Посоветовал искать удовольствия и привыкать их получать…Ну и работать над самооценкой и изменением жизненных позиций на более практичные и положительные.
Курс приема «Лирики» еще не закончен, но после 2-х недель ее приема и психотерапии чувствую себя лучше. Мой врач во много меня убедил и мотивировал, к тому же оказался не фанатом фармотерапии – мне даже самой пришлось попросить выписать мне некоторые препараты. На крайний случай. Думаю, мне очень повезло с врачом.
Конечно, нужно еще достаточно поработать над собой.
Но я уверена, что та тревога, что 3 месяца изводила меня, уже не вернется.

Мой вердикт: “Лирике” – ДА!

locoruna

врач прописал мне лирику при сильном ГТР ,помогает одназначно!дополнительно пила асентру.. ставлю выше написанному плюсик

Dmitriy_spb

цитата:
Сообщение от Ириска
Я хочу попытатся с помощью Лирики бросить АД,но я вот не знаю,что лучше пить АД или лирику. У меня просто не получается сойти с АДа.

Ириска, в ДОЛГОСРОЧНОЙ перспективе лучше пить всё же АД.

А антидепрессантов сходить необязательно, их можно пить хоть годами, хоть десятилетиями. Другое дело я помню что вы кажется собираетесь беременеть(извините если ошибся, помню кто-то мне такой вопрос задавал, кажется это были вы или ещё кто-то). Это уже другой вопрос, но тут я не советчик(плохо в этом разбираюсь). Но вроде бы многие женщины и на антидепрессантах тоже беременеют и ничего. Я думаю что для ребёнка болезнь матери тоже не безвредна, если её всю беременность будет ПА-шить.

Лирика это как бы из разряда анксиолитиков, которые не слишком желательно пить очень долго. Может там не так строго как с бензодиазепинами, но ИМХО тоже лучше больше чем 2-3 месяца не пить её. И толерантность(ослабление эффекта со временем) и физическая зависимость(в виде синдрома отмены в случае попытки её бросить после очень длительного курса) – вполне возможны.

locoruna

nato

Я пила лирику с клоном пока мне подбирали АД поднимала здорого настроение,счас подобрали АД ,иногда пила пока сходила с клонозепама,но помогло сойти снего только Курпатовские упражнения,но о лирике отзываюсь хорошо,хотя после назначения лирики Джинжиром,первый раз перепутала и выпила вместо 0,75 мг 150 мг ,какбуд то стакан водки выпила,звонила Джинжиру заплятающимся языком,он сказал уменьшить да половины,но я потом поняла что купила 150мг

Оксанушка

Пила Лирику 3 мес, 75 мг. только на ночь как против трев, когда бросила ее , началась бессон, приступы усились , 4 мес про мучилась , начала пить заново, сон вернулся, стало легче, Видимо привыкание немного есть…но как препарат мен нрав

dima23

Принимаю лирику от па гтр агоры,начиал с 75 мг пил так 5 дней побочки сухость во рту горле просто адская ,ком в горле,тревогу плохо убирает приходиться еще транк жрать,щас перешел на 150мг уже 4й день не чего не изменилось.выше поднимать не буду.Лирика назначена в качестве примедикации перед началом приема ад велаксин..Очень страшно начинать пить ад тк они уже после недели приема вызывают суицидальные мысли хотя мне это не свойственно…депрессии как таковой нет только тревога….

ilya_anf

Ириска, пьешь сейчас лирику?

Ириска

цитата:
Сообщение от ilya_anf
Ириска, пьешь сейчас лирику?
Читайте также:  Нефротический синдром классификация клиника диагностика лечение

Нет,давно не пью. А что хочешь попробовать?

ilya_anf

пока не знаю… что ее пробовать.. надо пить курсом, не больше, иначе может развится привыкание, так пишут, и врач говорит. тебе от нее лучше стало, или просто как непродолжительный опыт приема? сколько по времени длился?

Ириска

Лучше было,когда начала ее пить и то только в начале,а потом стала хуже помогать. Пила ее где-то больше месяца. Потом решила бросить,т.к эффект уже был не тот,да и дорогая она.

dima23

уважаемые друзья по несчастью,принимал лирику по 75мг начинал дошел до 150мг одну капсулу на ночь принимал.в течении ВСЕГО 2х МЕСЕЦЕВ,один всего лишь раз получилось так что пропустил прием на ночь,и вы просто не поверите сразу испытал синдром отмены,сон пропал вобще хотя бесоницей не страдал,сильнейшая боль в ногах руках кости выламовало,тошнота,и тревога…Я болею уже 4й год и перепробывал множество лекарств.самый длительный курс ципралекс причем в максимальных 20мг 1,5 года пил и не было отмены синдрома,паксил как то пил месяца 4 ,причем тоже 40мг пил и тоже был небольшой синдром отмены в виде электрических ударов,шум в ушах,и настроение было мерзкое..НУ ЭТО РЕАЛЬНО НЕ СРАВНИМО С ОТМЕНОЙ ЛИРИКИ.в итоге я попил еще не много ее,и решил отменить меня в реальном слове корячет адски состояние намного хуже чем было до приема этой гадости,сегодня 3й день как не принимаю ее,даже транк не снимает тревогу и отсутсвие сна.ПОДУМАЙТЕ 1000 РАЗ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИТЬ ДОЛБАННУЮ ЛИРИКУ,сто процентов наркотик !!! ГОРБАТОВ ПИШЕТ АНКСИОЛИТИК БЕЗ ЗАВИСИМОГО ПОТЕНЦИАЛА,ЭТО НЕ ПРАВДА,даже накопал инфо в инете что люди принимавшие героин по 5лет спокойно переходят на лирику и ломку не испытывают.Будьте здоровы

Ириска

Дима,я уже читала ваш рассказ на форуме Горбатова. Он же вам все написал почему так получилось у вас с Лирикой. И сказал,чтобы вы не пугали людей,а вы продолжаете. Прекратите!

ilya_anf

цитата:
Сообщение от Ириска
Дима,я уже читала ваш рассказ на форуме Горбатова. Он же вам все написал почему так получилось у вас с Лирикой. !

ссылку дайте, почитаю.

пс. нашел

The_Swan

От неё кайфарики торчат!

Мышка

На сколько знаю, постепенно Лирику придется повышать(иначе эффект пропадает), и, по крайней мере на высоких дозировках (примерно 300-900мг), слезть с нее будет крайне трудно.
Что бы эффект появился снова, придется уже делать паузы в 2-3 дня, снижая дозировку до возможного минимума (что бы ноги не ломило и прочее), но эти пара дней будут несладкими…
Моя подружка принимает давно.. нормально действует уже только 600-900мг на 300мг ей тяжело, меньше – ломка, а когда стресс или “перерыв” закидывает уже по 1500-1800мг – хорошо становится но потом только хуже.

Тут нарики обсуждают, как слезть с Лирки..

https://forum.motilek.com.ua//index.php?topic=1977.0

Вообще зарегилась что бы эту инфу кинуть. Просто забавно стало читать некоторые восторженные посты без учета минусов..

ilya_anf

назначают лирику при нейропатии. в инструкции написано-
“Показания
Лечение нейропатической боли у взрослых.”
а как насчет метаболических нарушений в ГМ? ведь метаболическая энцефалопатия – есть вариант нейропатии.

Dmitriy_spb

Лирика оказывает воздействие на один из механизмов возникновения боли. Т.е. действует в основном симптоматически(касательно антиалгического потенциала). При этом мало влияет на саму органику в ЦНС.

Источник

 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 10 ] 
АвторСообщение

Зайка

 Заголовок сообщения: Лирика или бензо? Плюсы и минусы

Добавлено: 21 дек 2014, 23:11 

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1176
Откуда: Подмозговье

Пол: Мужской

Кто что думает? Вроде как бензо однозначно мощнее, но и синдром отмены от БДЗ будь здоров, да и толерантность. Хотя о лирике тоже немало нелестного пишут.
Хотелось бы выяснить, что из них лучше для каждодневного применения (подавления социофобии, агарофобии, клаустрофобии), а что – на всякий пожарный (ПА, внезапный стресс и тп.)

__________________________________
Просто заяц
Склеротик

Вернуться к началу

absolute

Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:50
Сообщения: 7514
Откуда: не знаю

Пол: Мужской

На всякий пожарный это бензо, а лирику не разу не пил, но читая отзывы к ней, они меня не радуют

__________________________________
Знать мы можем только то, что ничего не знаем. И это высшая степень человеческой премудрости
(Война и мир)
Убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ф. Ницше

Вернуться к началу

Neko_hime

Забанен(а)
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3372

Лирика снимает тревогу, и хорошо работает по социальным фобиям и иным подобным.
Сама по себе Лирика хоть и снимает тревогу, но еще и бодрит. Думаю, именно из-за этого многим отменять не хочется. Но сама по себе физической зависимости нет. Я пил больше полугода по 600 мг в сутки, и без проблем отменил её сразу. Никаких ломок и прочей ахинеи, что пишут в отзывах ипохондричные или иные фантазеры.
В общем, пробовать смело можно.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (

rbekker1@gmail.com

)
ты прав

Вернуться к началу

Зайка

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1176
Откуда: Подмозговье

Пол: Мужской

neko_prince, то есть для ежедневных стрессов лирика – самое то. Её можно пить курсами? В каких дозах, как долго и что печени за это будет? Толерантность не нарастает?
А при ПА или ещё чем-то таком неотложном лирика поможет или только бензо?

__________________________________
Просто заяц
Склеротик

Вернуться к началу

Зайка

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1176
Откуда: Подмозговье

Пол: Мужской

А совмещать их можно? Бензо и лирику?

__________________________________
Просто заяц
Склеротик

Вернуться к началу

Neko_hime

Забанен(а)
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3372

Hareman писал(а):

А совмещать их можно? Бензо и лирику?

Теоретически да, но надо помнить, что лирика усиливает эффект бензо и от той дозы, которую ты пил без лирики может вхлам размазать.

Hareman писал(а):

Её можно пить курсами?

Сколько угодно. Вон, больные нейропатией пьют от боли его годами, и все работает. Что касается лирики, то толерантность нарастает до некого уровня, но затем вообще не растет. Противотревожный эффект сохраняется

Hareman писал(а):

А при ПА или ещё чем-то таком неотложном лирика поможет или только бензо?

Насколько помню, при ПА лирика неэффективна.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (

rbekker1@gmail.com

)
ты прав

Вернуться к началу

Dmitriy

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8462
Откуда: Санкт-Петербург

Пол: Мужской

Hareman писал(а):

А совмещать их можно? Бензо и лирику?

Можно. Запросто. Довольно эффективная комбинация.

А если или или, то ИМХО бензодиазепины надёжнее как средство против тревоги. И мощнее и предсказуемее(реже возникают парадоксальные реакции).

Например мне лирика тревогу, дереализацию и навязчивости только усиливала. Много раз я её пробовал пил около недели, раза 3 как минимум, и результат всегда один.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу – лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.

Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

———————————
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Вернуться к началу

Neko_hime

Забанен(а)
Зарегистрирован: 30 дек 2013, 21:07
Сообщения: 3372

Dmitriy писал(а):

Например мне лирика тревогу, дереализацию и навязчивости только усиливала. Много раз я её пробовал пил около недели, раза 3 как минимум, и результат всегда один.

У Лирики аддиктивный потенциал другой. Как я сказал, Лирика стимулирует (вообще она косвенно усиливает дофаминку, что чувствуется особенно при первых приемах). Это одна из самых достойных альтернатив бензо.
Бензо проще и предсказуемее, но достать трудно (даже феназепам, если лечишься сам или у частников).
Вопрос тут чисто пробы. Риски я расписал.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (

rbekker1@gmail.com

)
ты прав

Вернуться к началу

Ospycal

Зарегистрирован: 31 янв 2014, 08:48
Сообщения: 9
Откуда: Эстония

Выписали мне Лирику (150мг).

Плюсы: снимает боль (межрёберную невролгию); убирает тревогу (даже самую тяжёлую); начинает действовать в течении 15 мин. после приёма. Очень быстро начинает вырубать, причём сны под ней красочные и насыщенные (в отличии от бензов, которые проваливают в пустоту). + не вызывает зависимости, как бензы.
Минусы: в хлам размывает мозги, соответственно не для дневного приёма, только на ночь (хотя мб у меня такая реакция, ибо организм ещё не адаптировался) + высокая цена – у меня в стране 33 евро за пачку 14 таблеток.

Вернуться к началу

4you

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 16:56
Сообщения: 2679

Пол: Женский

у меня от нее голова кружится сильно , даже от 75 мг, и от этого тревога возникает, хотя сплю с ней хорошо

__________________________________
эсциталопрам – 0 мг

Вернуться к началу
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 10 ] 

Источник

анонимно, Женщина, 33 года

Здравствуйте, игорь евгеньевич! У меня диагноз паническое расстройство (па на данный момент не так часты), плюс сильная тревога по поводу собственного состояния, присутствует дереализация/деперсонализация, депрессия. Врач назначил параксин (с ним первые недели гидазепам, который я не пила в назначенном количестве т.К. Была от него (так я думаю) совсем сама не своя), начали с одной таблетки 20 мг, затем увеличили до 1,5 таблеток (аж через 5 недель), и в то же время чтоб снять сильную тревогу и страх назначили препарат лирика дозировка 75, сначала по одной таблетке на ночь, затем увеличили до двух (утром/вечером), но как только выпила первый раз таблетку утром то состояние было будто я совсем “потерянная”, в связи с болезнью связь с реальностью и так какая-то зыбкая (что больше всего и пугает), если можно так выразиться, а после приема стало вообще худо. Второй раз выпить утром таблетку не решилась, но на ночь 75 мг пью (уже больше двух недель). Тревога остается, мысли скачут, ничего не хочется, мир будто совсем бессмысленный, чужой и нереальный, иногда кажется что и я не я. Кардинальных улучшений не ощущаю. Существую кое-как а не живу, у меня ребенок подрастает а я будто все мимо пропускаю. Очень хочется полноценно жить и радоваться, очень тяжело…
Параксин уже принимала ранее по 20 мг, три с половиной года назад на протяжении пяти месяцев, потом забеременела и прекратила. Возможно у меня выроботалась резистентность к параксину? Лирика может помочь сейчас снять страх и тревогу? Существует ли в данном случае после окончания ее приема синдром отмены? Начиталась об этом препарате много гадастей… Заранее вам спасибо!

Пароксетин, как и другие антидепрессанты группы СИОЗС, – это современный “золотой стандарт” лечения тревожных неврозов и связанных с ними вегетативных дисфункций. Диапазон дозировок пароксетина – 20-60мг в сутки, 20мг в сутки – минимальная, далеко не всегда эффективная дозировка, на это должен обратить внимание Ваш лечащий врач. Мнения относительно прегабалина (лирики) существуют различные, в ряде случаев этот препарат способен эффективно снижать тревожность. Собственно, “генерализованное тревожное расстройство” – одно из показаний к его применению, указанное в аннотации. Вплоть до недавнего времени считалось, что прегабалин вовсе не способен вызывать никакого рода зависимостей, и его длительное применение обусловлено лечебной необходимостью (как например, гипотензивных препаратов при гипертонии). Мое личное мнение состоит в том, что вероятность привыкания к данному препарату уж точно не выше, чем у бензодиазепиновых транквилизаторов, которые также хорошо (но, как правило, лишь временно) устраняют тревожные, вегетативные и дереализационные симптомы.

анонимно

Спасибо за ответ! На данный момент пароксин увеличили до 40 мг в сутки. Лирику полностью отменили со вчерашнего дня в связи с тем, как я ее переношу. Подскажите, пожалуйста, какие могут быть симптомы отмены в данном случае если я принимала препарат на протяжении примерно 20 дней по 75 мг в сутки? Просто чтоб знать чего ожидать и не перепугаться еще сильнее. Сейчас схема лечения – 40 мг пароксина и на ночь труксал. Труксал можно принимать длительно, если я правильно понимаю?
Спасибо

Труксал (хлорпротиксен) можно принимать длительно, но в нем должна отпасть необходимость при достижении полного эффекта антидепрессанта (пароксетина). Отмену лирики при таких малых дозировке и сроке приема Вы просто не должны заметить, как, судя по всему, не замечали и эффекта: для того, чтобы без препарата стало плохо, как минимум, нужно, чтобы с ним было хорошо.

анонимно

Большое спасибо за консультацию!

анонимно

Здравствуйте, игорь евгеньевич! Простите, что вновь обращаюсь к вам. Хотела бы узнать ваше мнение, на сколько долго следует принимать антидепрессант, чтоб ощутить улучшение состояния? Дело в том, что я вот уже как 2 месяца пью пароксин (плюс на ночь труксал), примерно 5 недель принимала по 20 мг, затем неделю по 30, и вот последние 2 недели по 40 мг, но я уже совершенно запусалась в том, легче ли мне хоть немного. Возможно немного в последнее время уменьшились вегетативные проявление тревоги (учащенное сердцебиение и дыхание, жар/озноб) и то может это временно, и не уверена, что это вызвано действием препаратов. Мне все равно очень плохо, часто такое отчаяние нападает, что совершенно уже не верится в то, что я когда-то снова смогу нормально жить (это уже третий эпизод, но первые два начинались с сильных па и диагноз был соответствующий, сейчас их почти нет).
Ощущение нереальности абсолютно всего вокруг и полной оторванности от окружающего так и сохраняется. При этом ощущение цвета и света очень (как мне кажется) усилено. Это состояние сложно описать, то ли это дереализация/деперсонализация, то ли эта отчужденность – следствие депрессии? Сейчас у меня не существует “хочу”, есть только “надо” и то в минимальном колличестве. Удовлетворения не испытываю ни от чего, аппетит отсутсвует, похудела очень. Сейчас находясь дома с так любимыми ранее мужем и ребенком не могу себе “найти место”, все чужое и холодное. Будто я все вокруг вижу и понимаю, но до моего сознания это “не доходит”. То же происходит на улице и ощущение это просто дикое, никак не могу понять как такое вообще возможно, чувствую себя совершенно сумасшедшей. Уже запуталась окончательно что со мной, в голове либо “пусто”, либо смесь мыслей (не всегда “оформленных”) и ощущений по поводу своего состояния, какая-то каша. Сознание будто “сузилось” и затуманилось, не могу осознать мир в его целосности, все чужое и будто нереальное, неинтересное и даже отталкивающее. В последнее время стала очень часто плакать, пока текут слезы, то будто-бы хоть на грамм легче. Очень-очень тяжело так существовать, надежда на то, что станет легче тает с каждым днем. А так хочется нормально жить, я так любила жизнь и радовалась ее проявлениям, а теперь совершенно вырвана из этого мира. Даже такой желанный ребенок не спасает, наоборот еще больше угнетает, что не могу ему радоваться и дать свою любовь, что ною при ней. Что же со мной происходит?
Предлагал лечащий врач (отделение пограничных состояний) уменьшить вновь до 20 мг пароксин и вместо труксала ввести кветирон, я побоялась менять схему. Сейчас предлагают по второму кругу оформиться на дневной стационар и начать амитриптилин в иньекциях. Но я не знаю, стоит ли переходить с пароксина, или возможно он еще может подействовать в полной мере? Либо у меня уже резистентность к данному препарату и нужен антидепрессант сильнее? Но посещают и пугают мысли о том, что если и это не поможет, то значит у меня резистентная депрессия и тогда я на всю жизнь останусь в этом состоянии. Но так жить невозможно!
Очень хочется услышать вашу точку зрения. Спасибо.

В каждом случае бывает по разному. Чтобы прогнозировать такие вещи, нужно, как минимум, непосредственно участвовать в лечебном процессе. Извините, к сожалению, я не могу заочно предлагать конкретные решения. Это “юрисдикция” лечащего врача. Мои консультации носят сугубо общий информационно-ознакомительный характер.

Консультация психотерапевта на тему «Панические атаки тревога» дается исключительно в справочных целях. По итогам полученной консультации, пожалуйста, обратитесь к врачу, в том числе для выявления возможных противопоказаний.

Источник

Читайте также:  Как называется синдром недоверия в психиатрии