Отзывы о синдроме мэллори вейса
Parizanka
27.06.2008, 10:27
Здраствуйте!
Подскажите, пожалуйста, что такое Синдром Мейлори-Вейса? Лечащий терапевт не знает, а врач который по её словам знает, придет из отпуска в августе.
Dr.Nathalie
27.06.2008, 10:50
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Синдром Мэллори-Вейса 😉
Parizanka
27.06.2008, 21:37
Спасибо! У меня в распечатке ФГС почему-то было так написано.
Подскажите, что может быть причиной этих разрывов? В интернете прочитала – алкоголь, но я вообше не пью, даже шампанское на новый год.
Терапевт мне назначила амоксициллин 0,5 2 раза в день по 2 таблетки 10 дней. У меня уже расстройства кишечника от таких доз. Не слишком ли большие дозы?
Протокол гастроскопии не опубликуете? Информацией о том, что предшествовало кровавой рвоте не поделитесь?
PS. Назначение амоксициллина не понятно. Синдром Меллори-Вейса антибиотиками не лечится.
Parizanka
27.06.2008, 22:36
Протокол сейчас у терапевта, позже опубликую.
По порядку: у меня появились сильные боли в животе, постоянные приступы тошноты, привкус крови во рту. На УЗИ поставили – пакреатит (в заключении написали хронический, но до этого у меня его не было, и таких болей я не помню). Терапевт назначила омез 2 раза в день, через неделю 1 раз в день и дала направление на ФГС. Во время ФГС полилась кровь, количество оценить не могу, но лежала в луже собственной крови, традиционной пеленки не хватило, пришлось прямо там застирать одежду. Врач, который делал ФГС сказал поесть только через 4 часа и что-нибудь холодное, горячее только вечером и велел показатся с этим заключением терапевту.
Терапевт посмотрела заключение ФГС и назначила амоксициллин. Подозреваю, что она не знает как меня лечить, по крайней мере на мои вопросы она толком не ответила, да и вообще вид у неё был потерянный.
Я посмотрела, что при этом синдроме обязательна рвота, но у меня кровавой рвоты не было (кроме при ФГС). Рвота мне в принципе не свойственна (за всю жизнь была только во время беременности). Был привкус крови во рту, а рвоты не было.
Уважаемая Parizanka,
трудно что-либо сказать, не видя всего протокола гастроскопии. А про синдром Меллори-Вейса, Вы, наверное, уже все прочли. Это надрывы слизистой в области пищеводно-желудочного перехода. Они действительно появляются при рвоте. В лечении нуждаются только тогда, когда кровотечение не останавливается самостоятельно. После остановки кровотечения эти надрывы самостоятельно заживают.
Parizanka
29.06.2008, 13:31
Деткам после антибиотиков обычно сразу назначают эубиотики (бифиформ-малыш, эуфлорин B L). Спросила у терапевта, что мне попить после антибиотиков, она сказала само пройдет… :bn: Пока я не замечаю, что само проходит, да и дискомфорт в животе после принятия пищи, хотя я соблюдаю диету (по панкреатиту). Что посоветуете?
Dr.Nathalie
29.06.2008, 13:33
Деткам назначают эубиотики во время курса антибиотиков совершенно неоправданно, так что не переживайте по этому поводу, Ваш терапевт в этом прав.
И повторю слова Alexdr:
Назначение амоксициллина не понятно. Синдром Меллори-Вейса антибиотиками не лечится.
Parizanka
29.06.2008, 14:17
То есть врач мне антибиотики назначила чисто со страху, что не знает этот диагноз?
Dr.Nathalie
29.06.2008, 14:19
Возможно. Мы ее понять не можем. Или у нее есть другой диагноз.
ArakancevUV
29.06.2008, 23:28
Синдром-он и есть синдром,а не заболевание.Я бы посоветовал сдать общий анализ крови с формулой и тромбоцитами.коагулограмму,печёночные пробы с трансаминазами.Кстати,а на УЗИ с печенью всё в порядке?
LupusDoc
30.06.2008, 00:21
Синдром-он и есть синдром,а не заболевание.Я бы посоветовал сдать общий анализ крови с формулой и тромбоцитами.коагулограмму,печёночные пробы с трансаминазами.Кстати,а на УЗИ с печенью всё в порядке?
Уважаемый коллега, аргументируйте, пожалуйста, по пунктам Вашу рекомендацию. Что Вы ждете от результатов рекомендуемых исследований?
ArakancevUV
30.06.2008, 01:03
Попробую.Не факт,что синдром есть(кровотечение при ФГС могло быть простым совпадением).Необходимо исключить патологию со стороны кроветворения,свёртывающей системы.А печень,насколько мне известно,тоже участвует в этом,тем более были жалобы при поступлении на боли в животе,тошноту;которые не были должным образом интерпретированы.
В англоязычной литературе этот “синдром” часто называется разрывами Меллори-Вейса. Эти разрывы хорошо видны глазом при гастроскопии. Есть разрыв слизистой с повреждением сосудистых стенок – есть кровотечение. Причем здесь патология системы кроветворения и свертывающей системы?
ArakancevUV
30.06.2008, 08:25
Насколько я понял протокола ФГС нет и был ли разрыв слизистой на самом деле-точно неизвестно,поэтому,с моей точки зрения,необходимо исключить другие причины кровотечения(которые могут скрываться под маской синдрома Меллори-Вейса.)
Скажите, пожалуйста, а какие “другие причины кровoтечения” могут скрываться под етой маской?
Parizanka
01.07.2008, 21:35
Привожу обещанный протокол ФГС
Слизистая пищевода розовой окраски, стенки эластичные, зубчатая линия не смещена. Кардия сомкнута. Натощак в желудке жидкость, слизь. Слизистая розовая, в нижней трети гиперемирована, складки легко расправляются при раздувании. Перистальтика равномерная.
Привратник овальной формы, открывается. Слизистая 12 п. кишки умеренно гиперемирована, складки утолщны, перистальтика активная.
Диагноз: хронический гастрит, дуоденит. Рубцовая деформация луковицы. При регургитации разрыв слизистой кардиального жома. Пищеводное кровотечение. Синдром Мейлори-Вейса.
Parizanka
01.07.2008, 21:44
УЗИ
Печень
левая доля не увеличена 6,3
контуры ровные
правая доля увеличена 15
структура дифузно не однородна
эхогенность (какой-то значок, я его не понимаю, типа волнистой черты)
Поджелудочная железа
головка 2,2
тело 1,4
хвост 1,7
контуры ровные
структура диффузно не однородна
эхогенность повышена
Желчный пузырь
7,5 * 2,5
стенки уплотнены
содержимое однородно
перетяжка в шейке (это дописано ручкой) – что это значит?
v.portae 9 мм
buctus choledohus – 3 мм
Селезенка 110*38
структура однородна
Заключение (непонятное слово на п, эта часть написана ручкой) хр. панкреатит
Parizanka
01.07.2008, 21:47
Есть прошлогоднее УЗИ, она ещё длиннее
В нем заключение Нефроитоз I – II справа, I – слева
диффузные изменения поджел. железы. Тогда мне никакое лечение не назначали, это по-моему как-то планово обследовали.
Parizanka
01.07.2008, 21:50
Анализ крови
тромбоциты записаны врачом, но данных по этой строке нет, может реактивов не было? Всё что есть:
гемоглобин 111
Лейкоциты 7,3
РОЭ 8
Сахар крови 4,5
Parizanka
01.07.2008, 22:06
Всё что попросили, написала…
Жду ваших коментариев.
Zambrozy
01.07.2008, 22:14
Ув. Parizanka
На мой взгляд протокол ЭФГДС несовсем адекватный: то что написано в описательной части не соответствует заключительной.
Нет источника кровотечения, нет признаков разрывов слизистой, нет признаков рубцовой деформации ДПК.
Чем болели ранее?
нет ли геморроя?
Перетяжка в ж пузыре ничего не значит (такой вот он у вас)
Гемоглобин низковат, надо бы переделать анализ крови в развёрнутом виде.
Боли в животе появились когда и после чего, с чем эти боли были связаны (с едой, ходьбой, нагрузкой)
Принимаете ли Вы какие либо препараты, по какому поводу?
Кровоточивость дёсен, носовые кровотечения бывают?
Уважаемая Parizanka,
а каких именно комментариев Вы ждете? Протокол гастроскопии, переводя на русский язык, гласит о том, что на момент начала исследования ни разрывов, ни признаков кровотечения не было. При срыгивании воздуха надорвалась слизистая пищевода. Результат этих надрывов Вы наблюдали воочию. Поскольку прошло довольно значительное время и никаких тревожных симптомов не имеется, это означает, что ничего далее делать не нужно. Эти разрывы слизистой самостоятельно эпителизируются за довольно короткий промежуток времени. Что еще Вы хотели бы узнать? В желудке больше ничего особенного обнаружено не было.
Parizanka
01.07.2008, 22:52
Ув. Parizanka
На мой взгляд протокол ЭФГДС несовсем адекватный: то что написано в описательной части не соответствует заключительной.
Даже не знаю что сказать…
Посмотрела предыдущее ФГС там начало примерно такое же, хотя делал другой врач. Они печатают на компьютере, может это у них заготовка какая-то? Сели хотите, могу и предыдущее повесить.
Чем болели ранее?
В 1999 году было язвенное кровотечение (12 п. кишки). Нашли не сразу. Скорая увезла когда три дня падала в обмороки, неделю лежала в неврологии (диагноз дистония), когда я посинела перевели в другое место и там выяснили, что кровотечение из язвы. Сейчас я тоже боюсь, чтобы не начали лечить не от того, очень не понравилось быть синего цвета.
После этого были рецедивы (язва), кровотечения не было. С 2001 язвы не было (я имею в виду по ФГС).
нет ли геморроя?
прочитала в интернете что это, такого у меня нет.
Гемоглобин низковат, надо бы переделать анализ крови в развёрнутом виде.
На бланке и номерке анализа стоит отметка “Общий”, полнее наверное у нас не бывает 🙁 Вы конкретно напишите, что ещё нужно, я спрошу.
Боли в животе появились когда и после чего, с чем эти боли были связаны (с едой, ходьбой, нагрузкой) Принимаете ли Вы какие либо препараты, по какому поводу?
Боли были стабильно дней 10. Острые, иногда не такие интенсивные, но были постоянно, слабость, тошнота. Когда стали совсем сильные, то стоять не могла – они усиливались, слабость какая-то была, штормило. Я почти не ходила в эти дни. Спать не могла, боль мешала. Потом врач назначила омез (ещё пью) и диету (убрать жирное, жареное, лимон, бруснику, клюкву, чеснок).
Есть ничего не могла, что там… даже смотреть на еду не могла. Пила кефир и снежок дня три. Потом начала есть отварную картошечку, потом супчик нежирный, сейчас уже побольше продуктов ем, но практически всё отварное. На многое просто смотреть не могу, и не ем.
Потом сделала ФГС, врач назначила амоксициллин 10 дней, но на 7 день отменила. Сейчас болей нет, правда на животе лежать больно, но в целом по ощущениям всё хорошо. Мне не хотелось бы, чтобы такие боли повторились, я вообще не человек была, а у меня детки маленькие.
Кровоточивость дёсен, носовые кровотечения бывают?
носовых никогда не было (по крайней мере я не помню такого)
Десён во время беременностей были (младшему сыну 3 года), в последнее время не было.
Parizanka
01.07.2008, 23:00
Уважаемая Parizanka,
а каких именно комментариев Вы ждете? Протокол гастроскопии, переводя на русский язык, гласит о том, что на момент начала исследования ни разрывов, ни признаков кровотечения не было. При срыгивании воздуха надорвалась слизистая пищевода. Результат этих надрывов Вы наблюдали воочию. Поскольку прошло довольно значительное время и никаких тревожных симптомов не имеется, это означает, что ничего далее делать не нужно. Эти разрывы слизистой самостоятельно эпителизируются за довольно короткий промежуток времени. Что еще Вы хотели бы узнать? В желудке больше ничего особенного обнаружено не было.
Александр, я хотела бы услышать какие-то рекомендации, чтобы не было таких болей. Я не знаю что является их причиной – этот синдром, панкреатит или что-то другое (я вообще до недавнего времени считала себя относительно здоровым человеком, даже язва не давала о себе знать (ФГС делала регулярно) эти события меня повергли в шок). Врач больше всего внимания уделила этому синдрому и антибиотики назначила на него, я и решила что с ним надо разбиратся. Мне хочется, чтобы такого больше не было. Что для этого нужно – диета, травки, витамины? Этих консультаций я и прошу у Вас.
Разбираться с этим “синдромом” не нужно. Забудьте про него. Разбираться надо с Вашими жалобами, с болями. Их причиной обсуждаемые надрывы слизистой быть не могут. Он-лайн такие вопросы не решаются. Это – задача для врача на очном приеме пациента. Диету, травки, витамины – для их назначения никаких данных в настоящее время не имеется.
PS. Диагноз хр. панкреатита по результатам УЗИ не ставится, или для этого нужны очень веские основания. Вы не описываете этих “веских оснований”.
Не увидел Ваше предыдущее сообщение, где Вы описываете язвенный анамнез. В принципе, Вам показано обследование на наличие хеликобактера и при его наличии – эрадикация. Странно, что при гастроскопии не нашли рубцов, но такое иногда бывает. Тестирование на хеликобактер целесообразно не ранее чем через 14 дней после отмены омепразола и антибиотиков.
Zambrozy
01.07.2008, 23:19
не было ли чёрного стула у Вас в тот период – ощущения привкуса крови?
Сдавали кал на скрытую кровь, Дыхательный уреазный тест что показал?
Развернутый анализ крови: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Parizanka
01.07.2008, 23:35
Разбираться с этим “синдромом” не нужно. Забудьте про него. Разбираться надо с Вашими жалобами, с болями. Их причиной обсуждаемые надрывы слизистой быть не могут. Он-лайн такие вопросы не решаются. Это – задача для врача на очном приеме пациента. .
Александр, я понимаю, что консультировать пациентов онлайн нереально, но Вы меня поймите, у меня нет основания доверять нашим сыктывкарским врачам… Мой случай с язвой, когда врачи лечили не от того, и ко мне родители приходили прощаться со слезами на глазах видя меня синеющую, не единственный. У меня зимой ребенка “лечили”, так что в конце лечения у нас температуру 41 неделю сбить не могли. Выяснилось не от того лечили, не те лекарства назначали. Но зачем доводить до такого? Только поэтому я задаю здесь вопросы, притащила карточку с поликлиники.
Всё что я прощу – помочь мне определится с чем были связаны боли и как их избежать в будущем.
Parizanka
01.07.2008, 23:39
не было ли чёрного стула у Вас в тот период – ощущения привкуса крови?
нет, я тогда практически ничего не ела, стула толком не было
Сдавали кал на скрытую кровь, Дыхательный уреазный тест что показал?
не сдавала
Zambrozy
01.07.2008, 23:44
Дыхательный уреазный тест или кал на антигены хеликобактера в сроки указанные доктором выше.При положительном результате курс эрадикации с её контролем.
Тут возникает вопрос с поиском источника кровотечения:confused:
в желудке и ДПК, возможно язва в фундальном отделе желудка, куда доктор не добрался эндоскопом.
К сожалению, в России проблемы с “правильным” дыхательным уреазным тестом с мочевиной, обогащенной изотопом С13, а дыхательный тест от фирмы АМА с мочевиной с нормальным изотопным составом не имеет достаточной доказательной базы. Проще, мне кажется, определиться с анализом на антитела ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) к хеликобактеру класса IgG.
Отсюда нереально найти для Вас хорошего врача. С чем связаны боли, тем более нереально определить он-лайн. Но вот что ясно, что если хеликобактер будет выявлен и будет применена правильная схема его эрадикации, у Вас есть неплохие шансы избавиться и от болей и снизить риск рецидива пептической язвы. Все это не отменяет необходимости поиска грамотного врача. До тех пор, пока не ясна причина болей нет способа “избавиться от них в будущем”.
Тут возникает вопрос с поиском источника кровотечения:confused:
в желудке и ДПК, возможно язва в фундальном отделе желудка, куда доктор не добрался эндоскопом.Уважаемый доктор, если речь идет об источнике кровотечения при последней гастроскопии, то из протокола следует, что осмотрен весь верхний отдел ЖКТ, в том числе луковица 12 п.к. Из него же следует, что в желудке на момент осмотра крови не было. Кровотечение возникло в момент гастроскопии.
Parizanka
02.07.2008, 00:02
Попробую узнать на счет анализа на хеликобактер.
В любом случае, спасибо Вам Александр! Спасибо Zambrozy!
Постараюсь поискать врача в офф-лайне 🙂
Источник
– Терапия
(https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=108)
| Parizanka | 27.06.2008 10:27 |
Синдром Мейлори-Вейса
Здраствуйте!
Подскажите, пожалуйста, что такое Синдром Мейлори-Вейса? Лечащий терапевт не знает, а врач который по её словам знает, придет из отпуска в августе.
| Dr.Nathalie | 27.06.2008 10:50 |
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Синдром Мэллори-Вейса 😉
| Parizanka | 27.06.2008 21:37 |
Спасибо! У меня в распечатке ФГС почему-то было так написано.
Подскажите, что может быть причиной этих разрывов? В интернете прочитала – алкоголь, но я вообше не пью, даже шампанское на новый год.
Терапевт мне назначила амоксициллин 0,5 2 раза в день по 2 таблетки 10 дней. У меня уже расстройства кишечника от таких доз. Не слишком ли большие дозы?
Протокол гастроскопии не опубликуете? Информацией о том, что предшествовало кровавой рвоте не поделитесь?
PS. Назначение амоксициллина не понятно. Синдром Меллори-Вейса антибиотиками не лечится.
| Parizanka | 27.06.2008 22:36 |
Протокол сейчас у терапевта, позже опубликую.
По порядку: у меня появились сильные боли в животе, постоянные приступы тошноты, привкус крови во рту. На УЗИ поставили – пакреатит (в заключении написали хронический, но до этого у меня его не было, и таких болей я не помню). Терапевт назначила омез 2 раза в день, через неделю 1 раз в день и дала направление на ФГС. Во время ФГС полилась кровь, количество оценить не могу, но лежала в луже собственной крови, традиционной пеленки не хватило, пришлось прямо там застирать одежду. Врач, который делал ФГС сказал поесть только через 4 часа и что-нибудь холодное, горячее только вечером и велел показатся с этим заключением терапевту.
Терапевт посмотрела заключение ФГС и назначила амоксициллин. Подозреваю, что она не знает как меня лечить, по крайней мере на мои вопросы она толком не ответила, да и вообще вид у неё был потерянный.
Я посмотрела, что при этом синдроме обязательна рвота, но у меня кровавой рвоты не было (кроме при ФГС). Рвота мне в принципе не свойственна (за всю жизнь была только во время беременности). Был привкус крови во рту, а рвоты не было.
Уважаемая Parizanka,
трудно что-либо сказать, не видя всего протокола гастроскопии. А про синдром Меллори-Вейса, Вы, наверное, уже все прочли. Это надрывы слизистой в области пищеводно-желудочного перехода. Они действительно появляются при рвоте. В лечении нуждаются только тогда, когда кровотечение не останавливается самостоятельно. После остановки кровотечения эти надрывы самостоятельно заживают.
| Parizanka | 29.06.2008 13:31 |
Деткам после антибиотиков обычно сразу назначают эубиотики (бифиформ-малыш, эуфлорин B L). Спросила у терапевта, что мне попить после антибиотиков, она сказала само пройдет… :bn: Пока я не замечаю, что само проходит, да и дискомфорт в животе после принятия пищи, хотя я соблюдаю диету (по панкреатиту). Что посоветуете?
| Dr.Nathalie | 29.06.2008 13:33 |
Деткам назначают эубиотики во время курса антибиотиков совершенно неоправданно, так что не переживайте по этому поводу, Ваш терапевт в этом прав.
И повторю слова Alexdr:
Цитата:
Назначение амоксициллина не понятно. Синдром Меллори-Вейса антибиотиками не лечится.
| Parizanka | 29.06.2008 14:17 |
То есть врач мне антибиотики назначила чисто со страху, что не знает этот диагноз?
| Dr.Nathalie | 29.06.2008 14:19 |
Возможно. Мы ее понять не можем. Или у нее есть другой диагноз.
| ArakancevUV | 29.06.2008 23:28 |
Синдром-он и есть синдром,а не заболевание.Я бы посоветовал сдать общий анализ крови с формулой и тромбоцитами.коагулограмму,печёночные пробы с трансаминазами.Кстати,а на УЗИ с печенью всё в порядке?
| LupusDoc | 30.06.2008 00:21 |
Цитата:
Сообщение от ArakancevUV
(Сообщение 501924)
Синдром-он и есть синдром,а не заболевание.Я бы посоветовал сдать общий анализ крови с формулой и тромбоцитами.коагулограмму,печёночные пробы с трансаминазами.Кстати,а на УЗИ с печенью всё в порядке?
Уважаемый коллега, аргументируйте, пожалуйста, по пунктам Вашу рекомендацию. Что Вы ждете от результатов рекомендуемых исследований?
| ArakancevUV | 30.06.2008 01:03 |
Попробую.Не факт,что синдром есть(кровотечение при ФГС могло быть простым совпадением).Необходимо исключить патологию со стороны кроветворения,свёртывающей системы.А печень,насколько мне известно,тоже участвует в этом,тем более были жалобы при поступлении на боли в животе,тошноту;которые не были должным образом интерпретированы.
В англоязычной литературе этот “синдром” часто называется разрывами Меллори-Вейса. Эти разрывы хорошо видны глазом при гастроскопии. Есть разрыв слизистой с повреждением сосудистых стенок – есть кровотечение. Причем здесь патология системы кроветворения и свертывающей системы?
| ArakancevUV | 30.06.2008 08:25 |
Насколько я понял протокола ФГС нет и был ли разрыв слизистой на самом деле-точно неизвестно,поэтому,с моей точки зрения,необходимо исключить другие причины кровотечения(которые могут скрываться под маской синдрома Меллори-Вейса.)
Скажите, пожалуйста, а какие “другие причины кровoтечения” могут скрываться под етой маской?
| Parizanka | 01.07.2008 21:35 |
Привожу обещанный протокол ФГС
Слизистая пищевода розовой окраски, стенки эластичные, зубчатая линия не смещена. Кардия сомкнута. Натощак в желудке жидкость, слизь. Слизистая розовая, в нижней трети гиперемирована, складки легко расправляются при раздувании. Перистальтика равномерная.
Привратник овальной формы, открывается. Слизистая 12 п. кишки умеренно гиперемирована, складки утолщны, перистальтика активная.
Диагноз: хронический гастрит, дуоденит. Рубцовая деформация луковицы. При регургитации разрыв слизистой кардиального жома. Пищеводное кровотечение. Синдром Мейлори-Вейса.
| Parizanka | 01.07.2008 21:44 |
УЗИ
Печень
левая доля не увеличена 6,3
контуры ровные
правая доля увеличена 15
структура дифузно не однородна
эхогенность (какой-то значок, я его не понимаю, типа волнистой черты)
Поджелудочная железа
головка 2,2
тело 1,4
хвост 1,7
контуры ровные
структура диффузно не однородна
эхогенность повышена
Желчный пузырь
7,5 * 2,5
стенки уплотнены
содержимое однородно
перетяжка в шейке (это дописано ручкой) – что это значит?
v.portae 9 мм
buctus choledohus – 3 мм
Селезенка 110*38
структура однородна
Заключение (непонятное слово на п, эта часть написана ручкой) хр. панкреатит
| Parizanka | 01.07.2008 21:47 |
Есть прошлогоднее УЗИ, она ещё длиннее
В нем заключение Нефроитоз I – II справа, I – слева
диффузные изменения поджел. железы. Тогда мне никакое лечение не назначали, это по-моему как-то планово обследовали.
| Parizanka | 01.07.2008 21:50 |
Анализ крови
тромбоциты записаны врачом, но данных по этой строке нет, может реактивов не было? Всё что есть:
гемоглобин 111
Лейкоциты 7,3
РОЭ 8
Сахар крови 4,5
| Parizanka | 01.07.2008 22:06 |
Всё что попросили, написала…
Жду ваших коментариев.
| Zambrozy | 01.07.2008 22:14 |
Ув. Parizanka
На мой взгляд протокол ЭФГДС несовсем адекватный: то что написано в описательной части не соответствует заключительной.
Нет источника кровотечения, нет признаков разрывов слизистой, нет признаков рубцовой деформации ДПК.
Чем болели ранее?
нет ли геморроя?
Перетяжка в ж пузыре ничего не значит (такой вот он у вас)
Гемоглобин низковат, надо бы переделать анализ крови в развёрнутом виде.
Боли в животе появились когда и после чего, с чем эти боли были связаны (с едой, ходьбой, нагрузкой)
Принимаете ли Вы какие либо препараты, по какому поводу?
Кровоточивость дёсен, носовые кровотечения бывают?
Уважаемая Parizanka,
а каких именно комментариев Вы ждете? Протокол гастроскопии, переводя на русский язык, гласит о том, что на момент начала исследования ни разрывов, ни признаков кровотечения не было. При срыгивании воздуха надорвалась слизистая пищевода. Результат этих надрывов Вы наблюдали воочию. Поскольку прошло довольно значительное время и никаких тревожных симптомов не имеется, это означает, что ничего далее делать не нужно. Эти разрывы слизистой самостоятельно эпителизируются за довольно короткий промежуток времени. Что еще Вы хотели бы узнать? В желудке больше ничего особенного обнаружено не было.
| Parizanka | 01.07.2008 22:52 |
Цитата:
Сообщение от Zambrozy
(Сообщение 503222)
Ув. Parizanka
На мой взгляд протокол ЭФГДС несовсем адекватный: то что написано в описательной части не соответствует заключительной.
Даже не знаю что сказать…
Посмотрела предыдущее ФГС там начало примерно такое же, хотя делал другой врач. Они печатают на компьютере, может это у них заготовка какая-то? Сели хотите, могу и предыдущее повесить.
Цитата:
Сообщение от Zambrozy
(Сообщение 503222)
Чем болели ранее?
В 1999 году было язвенное кровотечение (12 п. кишки). Нашли не сразу. Скорая увезла когда три дня падала в обмороки, неделю лежала в неврологии (диагноз дистония), когда я посинела перевели в другое место и там выяснили, что кровотечение из язвы. Сейчас я тоже боюсь, чтобы не начали лечить не от того, очень не понравилось быть синего цвета.
После этого были рецедивы (язва), кровотечения не было. С 2001 язвы не было (я имею в виду по ФГС).
Цитата:
Сообщение от Zambrozy
(Сообщение 503222)
нет ли геморроя?
прочитала в интернете что это, такого у меня нет.
Цитата:
Сообщение от Zambrozy
(Сообщение 503222)
Гемоглобин низковат, надо бы переделать анализ крови в развёрнутом виде.
На бланке и номерке анализа стоит отметка “Общий”, полнее наверное у нас не бывает 🙁 Вы конкретно напишите, что ещё нужно, я спрошу.
Цитата:
Сообщение от Zambrozy
(Сообщение 503222)
Боли в животе появились когда и после чего, с чем эти боли были связаны (с едой, ходьбой, нагрузкой) Принимаете ли Вы какие либо препараты, по какому поводу?
Боли были стабильно дней 10. Острые, иногда не такие интенсивные, но были постоянно, слабость, тошнота. Когда стали совсем сильные, то стоять не могла – они усиливались, слабость какая-то была, штормило. Я почти не ходила в эти дни. Спать не могла, боль мешала. Потом врач назначила омез (ещё пью) и диету (убрать жирное, жареное, лимон, бруснику, клюкву, чеснок).
Есть ничего не могла, что там… даже смотреть на еду не могла. Пила кефир и снежок дня три. Потом начала есть отварную картошечку, потом супчик нежирный, сейчас уже побольше продуктов ем, но практически всё отварное. На многое просто смотреть не могу, и не ем.
Потом сделала ФГС, врач назначила амоксициллин 10 дней, но на 7 день отменила. Сейчас болей нет, правда на животе лежать больно, но в целом по ощущениям всё хорошо. Мне не хотелось бы, чтобы такие боли повторились, я вообще не человек была, а у меня детки маленькие.
Цитата:
Сообщение от Zambrozy
(Сообщение 503222)
Кровоточивость дёсен, носовые кровотечения бывают?
носовых никогда не было (по крайней мере я не помню такого)
Десён во время беременностей были (младшему сыну 3 года), в последнее время не было.
| Parizanka | 01.07.2008 23:00 |
Цитата:
Сообщение от alexdr
(Сообщение 503249)
Уважаемая Parizanka,
а каких именно комментариев Вы ждете? Протокол гастроскопии, переводя на русский язык, гласит о том, что на момент начала исследования ни разрывов, ни признаков кровотечения не было. При срыгивании воздуха надорвалась слизистая пищевода. Результат этих надрывов Вы наблюдали воочию. Поскольку прошло довольно значительное время и никаких тревожных симптомов не имеется, это означает, что ничего далее делать не нужно. Эти разрывы слизистой самостоятельно эпителизируются за довольно короткий промежуток времени. Что еще Вы хотели бы узнать? В желудке больше ничего особенного обнаружено не было.
Александр, я хотела бы услышать какие-то рекомендации, чтобы не было таких болей. Я не знаю что является их причиной – этот синдром, панкреатит или что-то другое (я вообще до недавнего времени считала себя относительно здоровым человеком, даже язва не давала о себе знать (ФГС делала регулярно) эти события меня повергли в шок). Врач больше всего внимания уделила этому синдрому и антибиотики назначила на него, я и решила что с ним надо разбиратся. Мне хочется, чтобы такого больше не было. Что для этого нужно – диета, травки, витамины? Этих консультаций я и прошу у Вас.
Разбираться с этим “синдромом” не нужно. Забудьте про него. Разбираться надо с Вашими жалобами, с болями. Их причиной обсуждаемые надрывы слизистой быть не могут. Он-лайн такие вопросы не решаются. Это – задача для врача на очном приеме пациента. Диету, травки, витамины – для их назначения никаких данных в настоящее время не имеется.
PS. Диагноз хр. панкреатита по результатам УЗИ не ставится, или для этого нужны очень веские основания. Вы не описываете этих “веских оснований”.
Не увидел Ваше предыдущее сообщение, где Вы описываете язвенный анамнез. В принципе, Вам показано обследование на наличие хеликобактера и при его наличии – эрадикация. Странно, что при гастроскопии не нашли рубцов, но такое иногда бывает. Тестирование на хеликобактер целесообразно не ранее чем через 14 дней после отмены омепразола и антибиотиков.
| Zambrozy | 01.07.2008 23:19 |
не было ли чёрного стула у Вас в тот период – ощущения привкуса крови?
Сдавали кал на скрытую кровь, Дыхательный уреазный тест что показал?
Развернутый анализ крови: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
| Parizanka | 01.07.2008 23:35 |
Цитата:
Сообщение от alexdr
(Сообщение 503261)
Разбираться с этим “синдромом” не нужно. Забудьте про него. Разбираться надо с Вашими жалобами, с болями. Их причиной обсуждаемые надрывы слизистой быть не могут. Он-лайн такие вопросы не решаются. Это – задача для врача на очном приеме пациента. .
Александр, я понимаю, что консультировать пациентов онлайн нереально, но Вы меня поймите, у меня нет основания доверять нашим сыктывкарским врачам… Мой случай с язвой, когда врачи лечили не от того, и ко мне родители приходили прощаться со слезами на глазах видя меня синеющую, не единственный. У меня зимой ребенка “лечили”, так что в конце лечения у нас температуру 41 неделю сбить не могли. Выяснилось не от того лечили, не те лекарства назначали. Но зачем доводить до такого? Только поэтому я задаю здесь вопросы, притащила карточку с поликлиники.
Всё что я прощу – помочь мне определится с чем были связаны боли и как их избежать в будущем.
| Parizanka | 01.07.2008 23:39 |
Цитата:
Сообщение от Zambrozy
(Сообщение 503266)
не было ли чёрного стула у Вас в тот период – ощущения привкуса крови?
нет, я тогда практически ничего не ела, стула толком не было
Цитата:
Сообщение от Zambrozy
(Сообщение 503266)
Сдавали кал на скрытую кровь, Дыхательный уреазный тест что показал?
не сдавала
| Zambrozy | 01.07.2008 23:44 |
Дыхательный уреазный тест или кал на антигены хеликобактера в сроки указанные доктором выше.При положительном результате курс эрадикации с её контролем.
Тут возникает вопрос с поиском источника кровотечения:confused:
в желудке и ДПК, возможно язва в фундальном отделе желудка, куда доктор не добрался эндоскопом.
К сожалению, в России проблемы с “правильным” дыхательным уреазным тестом с мочевиной, обогащенной изотопом С13, а дыхательный тест от фирмы АМА с мочевиной с нормальным изотопным составом не имеет достаточной доказательной базы. Проще, мне кажется, определиться с анализом [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] к хеликобактеру класса IgG.
Отсюда нереально найти для Вас хорошего врача. С чем связаны боли, тем более нереально определить он-лайн. Но вот что ясно, что если хеликобактер будет выявлен и будет применена правильная схема его эрадикации, у Вас есть неплохие шансы избавиться и от болей и снизить риск рецидива пептической язвы. Все это не отменяет необходимости поиска грамотного врача. До тех пор, пока не ясна причина болей нет способа “избавиться от них в будущем”.
Цитата:
Сообщение от Zambrozy
(Сообщение 503279)
Тут возникает вопрос с поиском источника кровотечения:confused:
в желудке и ДПК, возможно язва в фундальном отделе желудка, куда доктор не добрался эндоскопом.
Уважаемый доктор, если речь идет об источнике кровотечения при последней гастроскопии, то из протокола следует, что осмотрен весь верхний отдел ЖКТ, в том числе луковица 12 п.к. Из него же следует, что в желудке на момент осмотра крови не было. Кровотечение возникло в момент гастроскопии.
| Parizanka | 02.07.2008 00:02 |
Попробую узнать на счет анализа на хеликобактер.
В любом случае, спасибо Вам Александр! Спасибо Zambrozy!
Постараюсь поискать врача в офф-лайне 🙂
| Часовой пояс GMT +3, время: 08:32. |
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 – 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Источник