Форум по синдрому циклической рвоты
Автор, у хорошего педиатра Сергея Бутрия вот как раз на днях пост был на эту тему. Может, вам поможет, скопирую сюда
« Пост о синдроме циклической рвоты
В педиатрии есть очень много заболеваний и состояний, которые выглядят страшно, но совершенно безопасны. В таких случаях суета, которую разводят вокруг болезни, вредит ребенку и семье гораздо больше, чем сама болезнь; и нелечение будет самой оптимальной стратегией. Уже упомянутая сегодня low-grade fever яркий тому пример.
Симптомы этих состояний могут быть похожи на “большие болезни”, и врачи часто думают о них в первую очередь, руководствуясь правилом пессимиста (оно гласит “мне нравится быть пессимистом – я всегда либо прав, либо приятно удивлен”), назначают все новые и новые анализы и тесты, направляют к узким специалистам, ставят на диспансерный учет и всячески обследуют. И тут мы подходим к очень важной проблеме: когда диагностика затягивается, российские врачи практически не умеют говорить фразу “стоп, хватит”.
Я неоднократно писал, что у врача есть два смертных греха: глупость и трусость. Мало быть умным и помнить о редких болезнях, надо еще и найти в себе смелость сказать “ну все, хватит, стоп – мы обследовали на основные плохие причины, никаких данных за них не выявлено – значит это скорее всего безопасное состояние, дальше его обследовать/лечить не нужно, будем просто наблюдать”. Однако обычно фразу “стоп, хватит” вынуждены говорить родители, измученные бесконечным хождением по кругу, истощенные финансово и морально; и это плохо, потому что несмотря на то что они приняли правильное решение, они заодно еще и потеряли доверие к врачам, наблюдавшим их ребенка. А еще теперь они не инструктированы следить за красными флагами (опасными симптомами, появление которых требует повторного обследования, так как ситуация сразу перестает укладываться в безобидное временное функциональное расстройство).
…Простите за такой длинный заход, но он нужен чтобы лучше объяснить стратегию диагностики и лечения такого нередкого и пугающего, но в целом безопасного состояния, как синдром циклической рвоты у детей.
У некоторых детей, по не до конца пока понятным причинам, с периодичностью от раз в 2-3 недели до пары раз в год, случаются приступы неукротимой рвоты. Они отличаются однотипностью: начинаются всегда в одно и то же время суток (обычно рано утром), нередко имеют очевидный триггер (стресс и недосып накануне, например), длятся от нескольких часов до нескольких суток, затем проходят бесследно и между приступами у ребенка нет никаких симптомов неблагополучия.
Подвох в том, что существует несколько десятков причин для повторной рвоты у детей (см табличку дифференциальных диагнозов под постом), и среди них есть весьма опасные, например опухоль мозга, панкреатит, (не)преднамеренное отравление лекарствами (которое и родители и ребенок вполне могут скрывать из страха наказания), или хотя бы ГЭРБ. И врач интуитивно настроен сперва исключать более серьезные причины, не пропустить катастрофу.
И вот он назначает тесты, исключает самое плохое, не находит отклонений или находит небольшие, не имеющие клинического значения – и тут он оказывается перед выбором, что дальше? Дальше он должен сказать: “ОК, мы исключили самое плохое, есть крохотный риск что мы что-то пропускаем, но дальнейшее обследование на данный момент не оправданно. Я считаю, это просто синдром циклической рвоты, давайте я научу вас какое лечение/уход надо применять во время приступа, и мы просто будем ждать несколько лет пока это пройдет само, и снимать приступы по мере необходимости. Однако (!) если вы заметите красные флаги, такие как
– симптомы между приступами
– головные боли, нарушения координации движений, судороги
– изжогу, отрыжку, регургитацию, руминацию
– боли в животе, четко связанные с объемом, временем приема и видом пищи
– беспричинную потерю веса, кровь в стуле и тд и тд
…то следует поставить под сомнение диагноз СЦР и прийти ко мне еще раз как можно скорее”.
Вы удивитесь, но никто не учил российского врача этому, врачей учили ставить лабораторные и клинические диагнозы, но не диагнозы исключения. Более того, сейчас российский врач все сильнее ощущает на себе юридическое давление, боится уголовного преследования за пропущенный диагноз, и для него попросту безопаснее бесконечно обследовать и переправлять пациента к другим специалистам (разделять ответственность) – так как за гипердиагностику (избыточные назначения) не наказывают, а вот за пропущенный диагноз – запросто.
Вот мы и вернулись к тому, с чего начали: нелечение бывает полезнее любого другого вмешательства. Но чтобы его назначить, врачу нужно обладать не только хорошими знаниями (исключить большие болезни), навыками коммуникации (убедить семью что ситуация под контролем – им ведь тоже лечить привычнее и спокойнее, чем не лечить), но и смелостью, твердостью (не путать с безапелляционностью и самодурством). Нечастое сочетание, к сожалению. Если у вашего ребенка подозрение на синдром циклической рвоты, а такого врача вы пока не нашли – хотя бы изучайте тему сами, глубоко, и учитесь говорить “стоп, хватит” грамотно. Не вижу других вариантов.
…Итак, информацию о синдроме циклической рвоты можно почитать тут:
На русском
https://medspecial.ru/for_patients/7/24230/
https://vk.com/wall-151105280_435
https://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=60&sel_menu_id=58&p_cat_gr=8
https://www.cvsproblem.narod.ru/My_Homepage_Files/CVS_lecture_my.htm
https://cyberleninka.ru/article/n/tsiklicheskaya-rvota
https://www.ambu03.ru/sindrom-ciklicheskoj-rvoty-nediabeticheskij-ketoacidoz/
На английском
https://gikids.org/digestive-topics/cyclic-vomiting/
https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/cyclic-vomiting-syndrome/symptoms-causes/syc-20352161
https://www.nhs.uk/conditions/cyclical-vomiting-syndrome/
https://emedicine.medscape.com/article/933135-overview
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/03007995.2018.1445983 (через сайхаб)
https://www.naspghan.org/files/documents/pdfs/cme/jpgn/jpgn%20cme%202018/July%202018%20Article.pdf
https://theromefoundation.org/wp-content/uploads/childhood-functional-gastrointestinal-disorders-child-adolescent.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6153591/
Обрывать сам приступ я предпочитаю ондансетроном (Латран, Зофран), почти всегда хватает однократного введения
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6153591/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1949072/
препарат разрешен с 1 месяца жизни
https://www.drugs.com/dosage/ondansetron.html#Usual_Pediatric_Dose_for_Nausea_Vomiting___Postoperative «»
Источник
В педиатрии есть очень много заболеваний и состояний, которые выглядят страшно, но совершенно безопасны. В таких случаях суета, которую разводят вокруг болезни, вредит ребенку и семье гораздо больше, чем сама болезнь; и нелечение будет самой оптимальной стратегией. Уже упомянутая…
Вы уже были зарегистрированы,
введите парольПолный текст публикации доступен только зарегистрированным пользователям
???? А также по теме:
★”Обкакалась и описалась!” (на конкурс рассказов)
Как же это давно было. В одно из дежурств по больнице, буквально перед Новым годом поступает ребенок 6 месяцев. Кричит, плачет, ревет, ручками хватается за живот. Второй день нет стула и живот …
★“Где ж вы были раньше?”
Не знаю, как для вас, но для меня слово “поздно” – одно из самых страшных в жизни. Можете в очередной раз обвинить меня в цинизме – не привыкать, но я правда считаю, что ситуации, когда “поздно”, в …
★Чему научил меня 2018 год. Уроки индийского врача (Dr Mukesh Kapadia).
1. Каждый пациент – потенциальный сутяжник (каким бы приятным и обаятельным он ни был на консультации). 2. Когда дело передается в суд, если вы не указали дату и время вашего визита, ваши записи …
★6 советов усталому врачу… (идеальному усталому врачу)
Как понять и принять пациента: 1. Покажите пациенту, что вы к нему хорошо относитесь. Смотрите в глаза, слушайте, не перебивая. Поверьте – вы не потратите из-за этого больше времени! Доказано, что …
Аплодисментов не надо!…Медицинские работники заслужили адекватную оценку своего труда!
★ ——————————– ★ – Автор темы награждается
В чём особенность именно этой пандемии
★ Мой друг, профессор и врач из Нидерландов (614 случаев заражения на момент, Россия, напомню, 34(?!)), пишет: «Эта пандемия имеет огромное влияние на все голландское общество, а также на нашу …
★Николай Амосов: не надейтесь что врачи сделают вас здоровыми
Рассказывая о медицине, о жизни и смерти, наконец, о самом себе, Амосов откровенен до беспощадности, он ведет разговор с собственной совестью. И это учит мыслить точнее и глубже, заставляет …
★«Утром я оперировал, а днем меня судили за спасение пациента»: история лучшего хирурга России
«Операция на сердце — это как песня Queen» — Если взять человека с улицы и показать ему, как проходит операция на сердце, то, скорее всего, он не увидит в этом ничего привлекательного. Происходящее в …
★Выгорание все же болезнь
——————————– ★ – Автор темы награждается
Государственники или частники? (Конкурс эссе “Государственная или частная медицина”)
Первопроходцами на рынке частной медицины Омска стали вначале стоматологические кабинеты, открытые при государственных поликлиниках, а затем стоматологические клиники. Для клиники уже потребовались …
Источник
Автор, у хорошего педиатра Сергея Бутрия вот как раз на днях пост был на эту тему. Может, вам поможет, скопирую сюда
« Пост о синдроме циклической рвоты
В педиатрии есть очень много заболеваний и состояний, которые выглядят страшно, но совершенно безопасны. В таких случаях суета, которую разводят вокруг болезни, вредит ребенку и семье гораздо больше, чем сама болезнь; и нелечение будет самой оптимальной стратегией. Уже упомянутая сегодня low-grade fever яркий тому пример.
Симптомы этих состояний могут быть похожи на “большие болезни”, и врачи часто думают о них в первую очередь, руководствуясь правилом пессимиста (оно гласит “мне нравится быть пессимистом – я всегда либо прав, либо приятно удивлен”), назначают все новые и новые анализы и тесты, направляют к узким специалистам, ставят на диспансерный учет и всячески обследуют. И тут мы подходим к очень важной проблеме: когда диагностика затягивается, российские врачи практически не умеют говорить фразу “стоп, хватит”.
Я неоднократно писал, что у врача есть два смертных греха: глупость и трусость. Мало быть умным и помнить о редких болезнях, надо еще и найти в себе смелость сказать “ну все, хватит, стоп – мы обследовали на основные плохие причины, никаких данных за них не выявлено – значит это скорее всего безопасное состояние, дальше его обследовать/лечить не нужно, будем просто наблюдать”. Однако обычно фразу “стоп, хватит” вынуждены говорить родители, измученные бесконечным хождением по кругу, истощенные финансово и морально; и это плохо, потому что несмотря на то что они приняли правильное решение, они заодно еще и потеряли доверие к врачам, наблюдавшим их ребенка. А еще теперь они не инструктированы следить за красными флагами (опасными симптомами, появление которых требует повторного обследования, так как ситуация сразу перестает укладываться в безобидное временное функциональное расстройство).
…Простите за такой длинный заход, но он нужен чтобы лучше объяснить стратегию диагностики и лечения такого нередкого и пугающего, но в целом безопасного состояния, как синдром циклической рвоты у детей.
У некоторых детей, по не до конца пока понятным причинам, с периодичностью от раз в 2-3 недели до пары раз в год, случаются приступы неукротимой рвоты. Они отличаются однотипностью: начинаются всегда в одно и то же время суток (обычно рано утром), нередко имеют очевидный триггер (стресс и недосып накануне, например), длятся от нескольких часов до нескольких суток, затем проходят бесследно и между приступами у ребенка нет никаких симптомов неблагополучия.
Подвох в том, что существует несколько десятков причин для повторной рвоты у детей (см табличку дифференциальных диагнозов под постом), и среди них есть весьма опасные, например опухоль мозга, панкреатит, (не)преднамеренное отравление лекарствами (которое и родители и ребенок вполне могут скрывать из страха наказания), или хотя бы ГЭРБ. И врач интуитивно настроен сперва исключать более серьезные причины, не пропустить катастрофу.
И вот он назначает тесты, исключает самое плохое, не находит отклонений или находит небольшие, не имеющие клинического значения – и тут он оказывается перед выбором, что дальше? Дальше он должен сказать: “ОК, мы исключили самое плохое, есть крохотный риск что мы что-то пропускаем, но дальнейшее обследование на данный момент не оправданно. Я считаю, это просто синдром циклической рвоты, давайте я научу вас какое лечение/уход надо применять во время приступа, и мы просто будем ждать несколько лет пока это пройдет само, и снимать приступы по мере необходимости. Однако (!) если вы заметите красные флаги, такие как
– симптомы между приступами
– головные боли, нарушения координации движений, судороги
– изжогу, отрыжку, регургитацию, руминацию
– боли в животе, четко связанные с объемом, временем приема и видом пищи
– беспричинную потерю веса, кровь в стуле и тд и тд
…то следует поставить под сомнение диагноз СЦР и прийти ко мне еще раз как можно скорее”.
Вы удивитесь, но никто не учил российского врача этому, врачей учили ставить лабораторные и клинические диагнозы, но не диагнозы исключения. Более того, сейчас российский врач все сильнее ощущает на себе юридическое давление, боится уголовного преследования за пропущенный диагноз, и для него попросту безопаснее бесконечно обследовать и переправлять пациента к другим специалистам (разделять ответственность) – так как за гипердиагностику (избыточные назначения) не наказывают, а вот за пропущенный диагноз – запросто.
Вот мы и вернулись к тому, с чего начали: нелечение бывает полезнее любого другого вмешательства. Но чтобы его назначить, врачу нужно обладать не только хорошими знаниями (исключить большие болезни), навыками коммуникации (убедить семью что ситуация под контролем – им ведь тоже лечить привычнее и спокойнее, чем не лечить), но и смелостью, твердостью (не путать с безапелляционностью и самодурством). Нечастое сочетание, к сожалению. Если у вашего ребенка подозрение на синдром циклической рвоты, а такого врача вы пока не нашли – хотя бы изучайте тему сами, глубоко, и учитесь говорить “стоп, хватит” грамотно. Не вижу других вариантов.
…Итак, информацию о синдроме циклической рвоты можно почитать тут:
На русском
https://medspecial.ru/for_patients/7/24230/
https://vk.com/wall-151105280_435
https://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=60&sel_menu_id=58&p_cat_gr=8
https://www.cvsproblem.narod.ru/My_Homepage_Files/CVS_lecture_my.htm
https://cyberleninka.ru/article/n/tsiklicheskaya-rvota
https://www.ambu03.ru/sindrom-ciklicheskoj-rvoty-nediabeticheskij-ketoacidoz/
На английском
https://gikids.org/digestive-topics/cyclic-vomiting/
https://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/cyclic-vomiting-syndrome/symptoms-causes/syc-20352161
https://www.nhs.uk/conditions/cyclical-vomiting-syndrome/
https://emedicine.medscape.com/article/933135-overview
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/03007995.2018.1445983 (через сайхаб)
https://www.naspghan.org/files/documents/pdfs/cme/jpgn/jpgn%20cme%202018/July%202018%20Article.pdf
https://theromefoundation.org/wp-content/uploads/childhood-functional-gastrointestinal-disorders-child-adolescent.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6153591/
Обрывать сам приступ я предпочитаю ондансетроном (Латран, Зофран), почти всегда хватает однократного введения
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6153591/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1949072/
препарат разрешен с 1 месяца жизни
https://www.drugs.com/dosage/ondansetron.html#Usual_Pediatric_Dose_for_Nausea_Vomiting___Postoperative «»
Источник
marinka86
11.11.2015, 11:51
Добрый день!Если кто может – помогите пожалуйста.Меня замучили периодические приступы рвоты, за полтора года уже раз 10-12 уже сбились со счета, были у всех возможных врачей, сдали всевозможные анализы, узи, мрт и т.д., врачи ничего не находят и в выписке пишут синдром циклической рвоты.У меня ещё есть хрон. заболевание диабет 1 типа, компенсированный (на инсулине), болею уже 12 лет, но по диабету все нормально слежу за сахарами и питанием.Приступы рвоты всегда одинаковые, начинаются неожиданно, с повышения давления до 160-180 при моем нормальном 90/60,сахара достигают в эти дни до 15-20 ед. и рвота достигает 10-15 раз за сутки в течении 6-7 суток, потом все проходит в один день и появляется аппетит.В эти дни капаем физрастворы, рингер, витамины. магнезия, церукал или ондосетрон.ещё психиатры прописали этаперазин и сибазон постоянно принимать.Что делать,я измучилась совсем,может в вашей практике были случаи этого заболевания, что делать помогите, не могу больше так жить, почти каждый месяц приступы.В интернете никакой почти информации нет как это лечить, неужели так всю жизнь жить.Может посоветуете к какому специалисту обратиться?Заранее спасибо.
– Что первично: повышение АД и сахара или рвота?
– Бывает ли перед приступом какая-либо аура (нарушения слуха, вкуса, зрения, ориентации в пространстве, что-либо другое необычное)?
– Внешние факторы исключили? С чем вообще по-вашему связаны приступы?
– Сколько Вам лет (можно приблизительно)
– Обследовали ли почки и надпочечники?
– Делали ли мониторинг АД в течении суток и вообще что говорит кардиолог по поводу повышения АД.
– Насколько помогает ондансетрон?
marinka86
12.11.2015, 09:53
В 2013 г. я забеременела, по диабету было все хорошо ходила с помпой инсулиновой. с 8 недели начались такие приступы и были они с периодичностью в три недели врачи списывали на токсикоз тяжелый, и так до 6 месяцев я доходила (дотерпела) в итоге сделали малое кесарево, девочку не спасли, после был перерыв в пол года все восстановилось и тут опять в июле 2014 вернулись эти приступы рвоты.
Касаемо ваших вопросов:
1.первично общая слабость и повышение давления, пробую купировать его капотеном или магнезией,оно немного снижается но это не помогает рвота после наступает все равно.И это всегда происходит во второй половине дня или даже ближе к вечеру.
2.Каких либо изменений кроме общей слабости и тошноты не наблюдается.
3.Никаких закономерностей по прошествию полутора года не заметили. ни в еде ни в эмоциональном плане.
4.Мне 29 лет.
5.Почки и надпочечники обследовали во время беременности т.к. эндокринолог заподозрил что это не токсикоз.Сейчас на неделе иду узи почек делать.
6. Между приступами сама мониторю давление, оно 90/60, 100/70 выше не поднимается.
7.Считаем что ондасетрон и церукал не помогает вообще.т.к. по 6-7 дней меня рвет без остановки, исключая иногда ночное время т.к. стараюсь сибазон на ночь пить так хоть чуть сплю.
marinka86
12.11.2015, 09:58
Была в институте эндокринологии в Москве, отлежала, ничего не нашли всю проверили, мы думали может диабет тут в чем то играет роль свою, но эта версия не подтвердилась.Сейчас хожу к остеопату и гомепату, пробуем все возможные варианты т.к. у всех специалистов были – ничего не находят.Свои состояния связать со стрессом не могу т.к. в семье все хорошо и на работе нормально, стараюсь брать себя в руки и не раскисать, но жить так невыносимо конечно.
С таким случаем, как Ваш, я, честно говоря, не встречалась. Чаще имею дело с послеоперационной рвотой, рвотой вследствие заболеваний желудочно-кишечного тракта, диабета, черепно-мозговых травм и т.д. Но, может, чем-то помогу, кто знает.
Щитовидную и паращитовидные железы, вероятно обследовали, когда лежали в институте эндокринологии?
Патологию вестибулярного аппарата (среднего уха) исключили? Бывает ли головокружение, шум в ушах?
Нет ли патологии шейного отдела позвоночника, нарушения кровотока по позвоночным или сонным артериям.
То, что мониторите давление, это хорошо, но что говорит кардиолог? Делали ли суточное мониторирование АД?
Вообще, первая мысль была, что все это очень похоже на приступы мигрени. Головных болей не бывает?
То есть, сибазон, все-таки помогает? Без него и ночью бы рвало?
marinka86
23.11.2015, 11:22
Добрый день, ну вот я опять отлежала неделю со рвотой, сейчас ещё слабая очень но иду на поправку, в этот раз промежуток составил всего три недели между приступами(
Да щитовидку обследовали – там все в порядке, про патологию вест. аппарата – не знаю,точнее такого не слышала,головокружения обнаруживаю и шум когда давление либо низкое либо сильно высокое.С шейным отделом все впорядке делали мрт, а также мрт гол. мозга, и гипофиза с контрастом – ничего не нашли.Кардиолог ничего не находит и не говорит – он с таким явлением как и все остальные врачи не сталкивалась, В вых-е сделали узи сосудов гол. мозга и узи сердца – без нареканий.Суточное мониторирование АД не делали.
Мигреней и болей головных не наблюдается, голова если и болит то не сильно и от полтаблетки спазгана проходит.
Сибазон помогает в том плане что я больше сплю и рвоты в этот момент нет, ночью и так рвет но реже раза три за ночь может.
Попробуйте все же накануне очередного приступа помониторировать АД в течение суток – может быть, всплывет какая-то связь с колебаниями АД. Если нет, то надо, наверное, думать о психогенных причинах, искать раздражитель, который запускает приступ.
Попробуйте вот еще как – поищите по медицинским кафедрам тех, кто пишет научные работы и диссертации по теме рвоты. Это могут быть терапевты/гастроэнтерологи, неврологи, анестезиологи. Водятся такие люди обычно на кафедрах медвузов, в медицинских учреждениях последипломного образования и в различных медицинских НИИ. Если диссертация пишется честно, то автор обычно глубоко “копает” вопрос и может посоветовать что-нибудь дельное.
Я, к сожалению, больше наверное ничем помочь не смогу…
AnnaMaleina
29.11.2015, 23:17
1.отмечаете ли вы нечеткость зрения, светобоязнь во время/ перед приступами рвоты (или какие-либо другие зрительные феномены)?
2. взаимосвязь с менструальным циклом?
3. слуховые феномены, есть/нет?
marinka86
30.11.2015, 13:44
iris_73 – я не могу предвидеть приступ, он случается в различные дни и с разным интервалом хорошего состояния, понимаю что он начинается непосредственно за час-два до этого., поэтому давление накануне не могу мониторировать.Спасибо за совет про людей с кафедр – возможно это тоже вариант.
AnnaMaleina – отвечаю на ваши вопросы:
1. во время всех дней что не встаю – у меня светобоязнь, неприятно когда включают свет,хочется покоя и темноты.
2.менструация как правило всегда наступает на 2-3 день приступа, даже если это происходит 2 раза в полтора месяца или чаще.
3. в ушах почти постоянно во время приступа шум и звон – думаю что от высокого давления.
Понимаю, что не можете. Но Вы выше писали, что была некоторая периодичность (три недели) во время беременности и сейчас, перед последним приступом. Т.е. я имела в виду, что “накануне” – это где-то конец третьей недели, даже если приступа и не будет. Возможно, у Вас кризовое повышение АД, которое Вы не всегда фиксируете, а в таких случаях назначение небольших доз гипотензивных препаратов на постоянный прием может сгладить резкие скачки АД и предупредить приступы (если, конечно, причина именно в повышении АД). Только капотен и магнезия в Вашем случае – это совершенно ни о чем, поверьте.
То есть, я Вам все же советую “отработать” до конца эту версию.
Повышенная чувствительность к свету и звукам очень характерна для мигрени. Может быть поискать “людей с кафедр”, которые занимаются не только рвотой, но и мигренью. Попросите модераторов чтобы они как-то подключили к обсуждению Вашего случая неврологов здесь же на форуме (дублирование тем запрещено).
И вот еще что. Один вдумчивый доктор советовал людям, страдающим мигренью, как только появятся первые признаки приступа, сразу принимать что-то из нестероидных противовоспалительных (конкретно – кеторол), как бы на опережение. Я знаю, что у Вас нет головных болей, но дело не только в них. Попробуйте в следующий раз (но немного – одну-две таблетки, не больше), вдруг поможет.
marinka86
01.12.2015, 11:44
Я на форуме новичок, подскажите как привлечь неврологов в эту тему.Заранее спасибо!
Напишите в личку модератору раздела.
И еще вот эта связь приступов и менструаций – может быть с эстрогенами как-то связано. Проконсультируйтесь у гинеколога-эндокринолога (это один специалист, а не два разных).
marinka86
02.12.2015, 12:17
У гинеколога-эндокринолога я была, сдавали всевозможные гормоны в разные дни цикла и прошла обследование- все в норме.
marinka86
02.12.2015, 12:30
Господи я вроде не тупая девушка, не могу понять как написать напрямую модератору, я его нашла,добавила в друзья а как написать не понимаю – не вижу как это сделать,помогите пожалуйста.Может я как то заблокирована – не понимаю((И кнопки Помощь на сайте нет чтобы обратиться к администраторам с этим вопросом – как быть…
Источник